DziÂś w nocy zdjĂŞto z sieci najwaÂżniejsze blogi opozycyjne... Najprawdopodobniej przygotowywana jest w trybie pilnym wymiana Euro na waluty narodowe sprzed unii walutowej. Druga opcja: wykluczenie Grecji z Unii, trzecia opcja, na chwilĂŞ obecnÂą najbardziej faworyzowana przez blogowcĂłw, to - wystÂąpienie Niemiec z Unii Europejskiej i powrĂłt Marki Niemieckiej. Banknoty sÂą juÂż wydrukowane !  Brzmi to morze wszystko niewiarygodnie, ale stoimy jakby krok od rewolucji.

jakie konkretnie?

i skad te informacje?

Od mojego przyjaciela z Niemiec.
WiĂŞcej na www.astroforum.hekko.pl

Wszelkie te mozliwoœci które wymieni³eœ by³yby ekonomicznie i gospodarczo wielk¹ pora¿k¹ Unii i dla poszczególnych paùstw równie¿. W dalszej perspektywie byÌ mo¿e spowodowa³y by wzrost gospodarczy niektórych landów. Jeœli chodzi jednak o polityczne aspekty i uk³ad si³ w parlamencie europejskim i zmiane waluty, czyli opuszczenie Euro przez Niemców, to brzmi to wrêcz nierealnie. Nie potrafiê sobie nawet wyobraŸiÌ takiej destabilizacji w obecnej Europie, której przez ostatnie 20 lat jedynym d¹¿eniem jest uwspólnianie rynków i p³ynniejszy (szybszy) import/export towarów. Niemcy pe³ni¹ czo³ow¹ rolê w budowaniu wspólnej Europy, od szczebli administracyjnych po wk³ad finansowy.

Jak dla mnie nie ma takich mozliwoÂści na ten scenariusz. Grecja jest w fatalnej sytuacji, ale pomaÂłu wyjdzie z doÂłka...

Pozdrawiam

Nie by³ bym tego taki pewny... Niemcy owszem s¹ jednym z g³ównych paùstw w UE, ale od pocz¹tku unii najmniej zyskuj¹ na tym... Wszystkie s³absze paùstwa dostaj¹ wsparcie w ramach unii, które pochodzi w du¿ej mierze z kasy Niemiec, Anglii, Francji.
Niemcom ju¿ po prostu przestaje siê op³acac taki uk³ad unii. A jak teraz ten kryzys w Grecji siê zacz¹³ to na kogo spojrza³a unia z pytaniem o pomoc?
Udzielanie pomocy grekom, moÂże wpĂŞdzic w NiemcĂłw nowy kryzys.
ÂŻadna unia walutowa w historii nie przetrwaÂła prĂłby czasu, dla UE to teÂż jest tylko kwestia czasu...

ja tylko jestem ciekawa skad ta informacja o wydrukowanych banknotach, nie wierze MEM HEI SHIN ze napisalbys to posilkujac sie wpisem na jakims forum

Jeden system bankowy juÂż jest!
Utrzymuje siĂŞ pozĂłr walut narodowych, ale tak naprawdĂŞ to system bankowy jest juÂż spĂłjny i tylko niewiele krajĂłw na Âświecie nie jest mu podporzÂądkowanych (Wenezuela i inni outsaiderzy) ale pewnie niedÂługo.
Poza tym Grecja dostanie pieniÂądze na wyjÂście z "doÂłka" bo nikomu nie zaleÂży na tym aby ten system siĂŞ teraz zaÂłamaÂł, jeszcze nie teraz. Ok. 2 tyg. temu podano oficjalnie informacjĂŞ, Âże Obama kontaktowaÂł siĂŞ w sprawie Grecji z Merkel i Brownem, wiĂŞc podadzÂą na razie rĂŞkĂŞ Grekom (a tak przy okazji to widaĂŚ kto tu rzÂądzi).

Nie ma nic za "nic", Niemicy, Anglia, Francja na pewno majÂą jakieÂś gratyfikacje z tytuÂłu bycia "fundatorami" projektĂłw paĂąstw czÂłonkowskich "rozwijajÂących siĂŞ" - swojÂą drogÂą Âładne okreÂślenie - co majÂą otrzymaĂŚ/otrzymujÂą w zamian, moÂżna tylko spekulowaĂŚ. W kaÂżdym bÂądÂź razie normalny obywatel czy Niemiec czy Anglii pewnie, Âże bĂŞdzie trzÂąsÂł siĂŞ nad tym, Âże z jego kiesy ktoÂś bĂŞdzie ÂłataÂł czyj¹œ dziurĂŞ czy to w jezdni ,czy w budÂżecie, wiĂŞc bĂŞdÂą siĂŞ podnosiĂŚ gÂłosy protestu, ale rĂłwnieÂż wÂątpiĂŞ, Âże ktoÂś ich posÂłucha. Gdyby Niemcy wystÂąpili ze strefy euro, mocno nadwyrĂŞÂżyliby sens istnienia tego systemu, a jak juÂż tu wspomniano (percepcja) jeden system bankowy juÂż istnieje i zaÂło¿ê siĂŞ, Âże wspĂłlna waluta odgrywa w nim bardzo istotnÂą rolĂŞ. I z tego, co obserwujemy, ma jÂą jeszcze jakiÂś czas poodgrywaĂŚ - gra na zwÂłokĂŞ?  A tak btw to Grecja kojarzy mi siĂŞ nieod³¹cznie z koniem TrojaĂąskim ;) ciekawe, Âże to znĂłw na niÂą padÂło  ;D

A pan Sarkozy zostaÂł przez ObamĂŞ pominiĂŞty?
To moÂże dlatego Sarkozy upomniaÂł siĂŞ sam o siebie... ;)

"Sarkozy chce, by USA inaczej peÂłniÂły przywĂłdczÂą rolĂŞ na Âświecie"
Prezydent Francji Nicolas Sarkozy wezwaÂł Stany Zjednoczone do peÂłnienia przywĂłdczej roli na Âświecie w inny sposĂłb niÂż obecnie. - ÂŚwiat potrzebuje otwartej Ameryki, szczodrej Ameryki, Ameryki, ktĂłra ukazuje mu drogĂŞ, i Ameryki, ktĂłra sÂłucha - powiedziaÂł na nowojorskim Uniwersytecie Columbia.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7715547,Sarkozy_chce__by_USA_inaczej_pelnily_przywodcza_role.html

Ja rĂłwnieÂż nie wierzĂŞ w secesjĂŞ Niemiec. Co wiĂŞcej - dziĂŞki tej sytuacji z GrecjÂą , SÂŁABÂĄ GRECJÂĄ podkreÂślmy, Niemcy wraz z AngliÂą i FrancjÂą mogÂą tylko wzmocniĂŚ wpÂływy w Unii. NarzucÂą Grekom pewnie jakieÂś drakoĂąskie wymagania w zamian za pomoc, no i oczywiÂście poszukajÂą tam zaraz korzystnego rynku zbytu dla swoich interesĂłw.  SÂłaby partner moÂże tylko wzmocniĂŚ hegemonĂłw , bo bĂŞdzie od nich bardziej zaleÂżny. Ja myÂślĂŞ nawet, Âże "hegemoni" bĂŞdÂą siĂŞ ÂścigaĂŚ w pomysÂłach pozyskania Grecji dla siebie.
Natomiast osÂłabienie niektĂłrych sÂłabszych PaĂąstw Unii moÂże wrĂŞcz przyspieszyĂŚ niektĂłre reformy Unijne , z silnym akcentem na kontrolĂŞ nad tymi sÂłabszymi. Dlatego, Âże tacy zaleÂżni partnerzy sÂą jak maszynki do gÂłosowania. To niezaleÂżne i silne PaĂąstwa, czy teÂż wschodzÂące  "tygrysy Europy" takie jak Polska mogÂą sprawiaĂŚ wiĂŞcej kÂłopotĂłw Unii.
Ostatnio nasz Kraj zbiera pochwaÂły na fali niedawnej ÂświĂąskiej grypy, tylko , czy my potrafimy przekuĂŚ tĂŞ popularnoœÌ na konkrety  ?

historia nie jest nowa Niemcy ju¿ pomogli Hiszpanii wystarczy dostaÌ siê na jak¹œ Hiszpaùsk¹ wyspê same Niemieckie hotele klubu a aborygeni tylko do roboty

 Jak donoszÂą korespondenci zjazd czoÂłowych przywĂłdcĂłw paĂąstw UE w celu ustalenia  moÂżliwoÂści ratowania Grecji byÂł przedstawieniem teatralnym. Grecja i inne paĂąstwa  potrzebujÂą na obsÂługĂŞ swoich dÂługĂłw kwoty, ktĂłra przekracza roczny dochĂłd narodowy brutto . Nieoficjalne  Grecja potrzebuje na obsÂługĂŞ dÂługĂłw 800 % sumy dochodu narodowego !
Pytanie o sytuacje w Grecji to pytanie bezpoÂśrednio do gospodarza , ktĂłry ma na imiĂŞ UE. Gdzie byÂł i gdzie miaÂł oczy, Âże doprowadziÂł na swoim podwĂłrku do takiej katastroficznej sytuacji ?
Dane s¹ na bie¿¹co, bo to nie XIII wiek, ¿e nikt nie wie o co chodzi, a wielkich ekonomistów wszem i wokó³ pe³no jak w kopcu termitów.
Kiepski to gospodarz jak zaczyna myÂśleĂŚ co tu robiĂŚ jak juÂż walÂą siĂŞ pÂłoty, nieprawdaÂż ?

Ja bym wyrazi³ siê tak - zale¿y jak na to zagadnienie spojrzeæ. Z pewnego punktu widzenia upadek Grecji jako PAÑSTWA NIEZALE¯NEGO móg³by byæ ca³kiem po¿±dany przez "gospodarza".
I moÂże to byĂŚ tak na prawdĂŞ kolejny kroczek ku totalnej unifikacji tego Kraju. OczywiÂście ,Âże zdziwienie eurokoÂłchoÂźnikĂłw, to czysty teatr. W Brukseli doskonale wiedziano co siĂŞ ÂświĂŞci od lat. Moim zdaniem oczekiwano takiego scenariusza. Teraz naleÂży uwaÂżnie obserwowaĂŚ co siĂŞ stanie.
Tu siĂŞ nic nie wali , tu siĂŞ wÂłaÂśnie dokonuje ostatni akt ogromnego spektaklu, ktĂłry niemieckie koncerny zaprojektowaÂły sobie jeszcze za czasĂłw Hitlera. Z tym, Âże eksperyment siÂłowy podporzÂądkowania sobie PaĂąstw , wynaradawianie itp nie wypaliÂł. Teraz ma szansĂŞ wypaliĂŚ, bo Grecja sama odda resztki narodowej niezaleÂżnoÂści z powodĂłw ekonomicznych. W kolejce czeka Hiszpania, Portugalia, Holandia .. bĂŞdzie jeden euroland w ktĂłrym flagi bĂŞdÂą jedynie folklorystycznym akcentem.

Zgadzam siĂŞ: nic nie dzieje siĂŞ przypadkiem, to sÂą kolejne akty unijnego komedio - dramatu, stÂąd przyrĂłwnanie do spektaklu teatralnego - a ci co majÂą kasĂŞ lubiÂą dobrÂą sztukĂŞ trzeba przyznaĂŚ ;) Podoba mi siĂŞ podany przykÂład Hiszpanii, Grecja rĂłwnieÂż posiada pewne walory, ktĂłre muszÂą byĂŚ kuszÂące dla potencjalnych "inwestorĂłw".  A jeÂśli czegoÂś nie moÂżna wzi¹Ì si³¹, to trzeba pomysÂłem

KaÂżdy kraj ma deficyt budÂżetowy. To znaczy, Âże rocznie wydaje wiĂŞcej pieniĂŞdzy niÂż zarabia. NiespÂłacany deficyt budÂżetowy kumuluje siĂŞ w dÂług publiczny. Kraje zaciÂągajÂą dÂług u samych siebie, bo to jest bardzo opÂłacalne. DÂług, mimo odsetek dewaluuje siĂŞ na nastĂŞpnych pokoleniach, a rosnÂąca populacja powoduje, Âże jednostkowe zadÂłuÂżenie spada. Jakby nasi pradziadowie zadÂłuÂżyli siĂŞ olbrzymiÂą kwotĂŞ po 10 000 zÂłotych na obywatela, to dzisiaj, nawet z odsetkami, kaÂżdy byÂłby w stanie spÂłaciĂŚ ten dÂług w ciÂągu swego Âżycia. Grecja ma dÂług 112% swojego rocznego dochodu, ale WÂłochy majÂą 114, a Niemcy prawie 80. Problem Grecji polega na braku planu spÂłacania odsetek od tego deficytu. DÂług publiczny w samej istocie nie ma byĂŚ spÂłacony, tylko ma siĂŞ zdewaluowaĂŚ. AÂżeby to siĂŞ dokonaÂło odsetki muszÂą narastaĂŚ wolniej od przyrostu naturalnego i inflacji. Koniec tajemnic. Drukowanie i wprowadzenie nowej waluty wymaga zgody parlamentu, a wystÂąpienie z EU nikomu siĂŞ nie opÂłaca, czy to bogaty kraj czy biedny.
http://tinyurl.com/y2pn7u
pozdrawiam
ekonomigÂław

 MoÂże zacznijmy od tego, Âże  wcale nie chodzi o wielkoœÌ dÂługu jak o moÂżliwoÂści jego spÂłaty.
A skoro Grecja posiada  katastroficzny rozmiar dÂługu, to pytanie kto jÂą tak zadÂłuÂżyÂł ?To znaczy, kto w lunatyczny sposĂłb zadÂłuÂżyÂł GrecjĂŞ dajÂąc jej kasĂŞ wiedzÂąc, Âże  przecieÂż,  nie ma ona moÂżliwoÂści jego spÂłaty ?
Chyba ktoÂś nie chce powiedzieĂŚ, Âże banki sÂą Âślepe i gÂłuche i nie wiedzÂą komu dajÂą pieniÂądze.
WiedzÂą i to doskonale wiedzÂą.
WiĂŞc do czego zmierza Âświatowa finansjera, ktĂłra w istocie drukuje banknoty bez pokrycia, a nastĂŞpnie poÂżycza innym, tworzÂąc sobie w Âświadomy sposĂłb dÂłuÂżnikĂłw. WiĂŞc stajesz siĂŞ jak w czasach feudalizmu wasalem.
ÂŻyjesz  na czyjÂś koszt i w kaÂżdej chwili majÂą prawo ci powiedzieĂŚ STOP.
Albo oddajesz kase , albo zabieramy ci wszystko co masz.Najlepszy przykÂład to Brazylia.
A co siĂŞ dzieje w Polsce.A có¿ moÂże siĂŞ dziaĂŚ? Cztery tysiÂące polskich oficerĂłw, ludzi wielkich, wyksztaÂłconych, ludzi Âświadomych, leÂży w  katyĂąskich lasach.
Zosta³ plebs, bez ambicji i honoru, który ¿¹dzi tym krajem i odda³ Polskê pod panowanie Uni.
I to tyle drodzy panowie i panie.

Nikt Grecji nie zad³u¿y³ poza sam¹ Grecj¹. Spo³eczeùstwo naciska³o na wy¿sze p³ace w sektorze paùstwowym i dosta³o. St¹d siê wzi¹³ d³ug Grecji.


Banki nie wiedz¹ komu daj¹ pieni¹dze, bo opieraj¹ siê na analizach ekonomicznych, ufaj¹c, ¿e ekonomia, to nauka. A ekonomia zak³ada, ¿e wszyscy post¹pimy tak samo i do tego bêdzie to postêpowanie racjonalne. A racjonalnoœÌ jest ostatnim kryterium postêpowania konsumenta. Gdyby by³o inaczej firmy nie wydawa³y by krociowych sum na reklamy.


Finansjera nie drukuje banknotów bez pokrycia, poniewa¿ iloœÌ drukowanego pieni¹dza zawsze jest zatwierdzana przez parlament. To jest w³aœnie deficyt bud¿etowy wyra¿ony procentem oczekiwanego PKB.


AleÂż moÂżna ÂżyĂŚ bez dÂługu. Wystarczy nie braĂŚ kredytĂłw, nie uÂżywaĂŚ kart, nie korzystaĂŚ z paĂąstwa i nie kupowaĂŚ rzeczy po zaniÂżonych cenach (kupujÂąc po zaniÂżonych zmuszamy innych do finansowania naszego zakupu).


Jestem chyba nie na czasie. Co z tÂą BrazyliÂą?


Nie rozumiem zwi¹zku. Znaczy, ¿e jakby nie le¿a³o, to Grecja nie mia³aby teraz problemu bud¿etowego? Pomijaj¹c ju¿ œwiat³oœÌ i wykszta³cenie wojska:)


No, przecie¿ ca³a idea EU jest, ¿eby ju¿ nikt nie musia³ le¿eÌ w ¿adnych lasach w przysz³oœci. Królowie jednoczyli si³¹ konkuruj¹ce plemiona, ¿eby umacniaÌ królestwo, teraz chcemy jednoczyÌ paùstwa, ¿eby unikn¹Ì wojny.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Robert_Schuman
 PoniewaÂż skutki wspó³czesnego konfliktu globalnego sÂą ciĂŞÂżkie do przewidzenia przy dzisiejszej technologii zbrojeniowej. A odrĂŞbne paĂąstwa ÂżyjÂące w harmonii i pokoju, to mrzonka. Wystarczy spojrzeĂŚ na kibicĂłw piÂłkarskich, Âżeby zdaĂŚ sobie sprawĂŞ pod jakim pretekstem moÂżna zjednoczyĂŚ ludzi we wzajemnie walczÂące grupy. Tak, Unia d¹¿y do tego, Âżeby flagi byÂły tylko elementem folkloru.
Jedyne zagroÂżenie jest tylko takie, Âże jak siĂŞ caÂły Âświat zjednoczy i coÂś pĂłjdzie nie tak, to nie bĂŞdzie gdzie prosiĂŚ o azyl. Ale do tego momentu jeszcze kupa czasu i moÂże juÂż ufole siĂŞ ujawniÂą i bĂŞdÂą dawaĂŚ azyl.
pozdrawiam
bĂłb-seler-wÂłoszczyzna-gÂław

Brzmi znajomo

JuÂż w kwietniu tego roku minister finansĂłw Niemiec Peer SteinbrĂźck okreÂśliÂł galopujÂący kryzys finansowy jako Spring-ins-Feld-Teufel (skok do piekÂła). SteinbrĂźck swÂą czarnÂą wizjÂą wywoÂłaÂł wilka z lasu (Teufel an die Wand malen), a kolejne miesiÂące niestety potwierdziÂły jego przepowiednie.
Przez parê ostatnich lat banki inwestuj¹ce w nieruchomoœci oraz spekulanci chwytaj¹c siê niepewnych interesów pozbawili biednych obywateli, na przyk³ad w Hiszpanii, oszczêdnoœci (ser un pobre diablo). T¹ taktyk¹ prêdzej czy póŸniej napytaj¹ sobie biedy (Teufels Kßche kommen ), bo jak Hiszpanie mówi¹, diabe³ rz¹dzi siê w³asnymi regu³ami: Anda el diablo svelto . ByÌ mo¿e równie¿ nie trzeba by³o pozwalaÌ kobietom w Polsce wdawaÌ siê z nim w interesy, bo jak mówi siê za Odr¹ gdzie diabe³ nie mo¿e, tam babê poœle, podkreœlaj¹c, ¿e kobiety czasami s¹ bardziej przekonywuj¹ce ni¿ sam diabe³. Z pocz¹tku przyznawane kredyty obiecywa³y dobry zysk. Jednak¿e zarówno w Polsce, jak i w pozosta³ej czêœci Europy najwyraŸniej zapomniano, ¿e diabe³ tkwi w szczegó³ach (Teufel steckt immer im Detail, the devil is in the details, le diable se cache dans les dÊtails). Obecnie mali inwestorzy s¹ diabelsko wœciekli (fuchsteufelswild), zw³aszcza wiedz¹c, ¿e dyrektorzy upad³ych banków uratowali siê pokaŸnymi sumkami w formie odprawy.
http://www.cafebabel.pl/article/26897/kryzys-finansowy-europa-w-rekach-diabla.html

Bruksela stawia Hiszpanom ultimatum
Konrad Niklewicz, Bruksela
2006-12-20, ostatnia aktualizacja 2006-12-20 00:00
RzÂąd Hiszpanii zÂłamaÂł unijne prawo, narzucajÂąc wÂłasne warunki przejĂŞcia hiszpaĂąskiej Endesy przez niemiecki koncern E.On - ostrzega Komisja Europejska.
Rz¹d hiszpaùski ma do 19 stycznia wycofaÌ siê ze wszystkich warunków, jakie próbuje narzuciÌ niemieckiej firmie staraj¹cej siê od wielu miesiêcy przej¹Ì kontrolê nad koncernem energetycznym Endesa. Je¿eli Madryt nie podporz¹dkuje siê poleceniom, sprawa trafi do Europejskiego Trybuna³u Sprawiedliwoœci.


Komisja Europejska przypomina, Âże zgodnie z europejskimi traktatami tylko ona ma prawo decydowaĂŚ o losie najwiĂŞkszych transakcji (fuzji i przejĂŞĂŚ)....
http://info.wiadomosci.gazeta.pl/szukaj/wiadomosci/hiszpa%C5%84skich+firm

Grecja odciĂŞta od Âświata. Walki na ulicach
Trzy osoby nie ÂżyjÂą. ZginĂŞÂły w pÂłomieniach.

    Trzy osoby zginĂŞly w pÂłomieniach w budynku banku podpalonym przez demonstrantĂłw w Atenach - informuje TVN24.

Na ulice
Aten wyszÂło dzisiaj okoÂło 20 tys. ludzi. OkoÂło 14 tys. manifestuje w Salonikach. ProtestujÂą przeciwko planom oszczĂŞdnoÂściowym rzÂądu - informuje bbc.co.uk.

W stolicy Grecji demonstranci prĂłbujÂą dotrzeĂŚ do budynku parlamentu. Dochodzi do potyczek z policjÂą, ktĂłra uÂżywa gazu ÂłzawiÂącego, paÂłek i granatĂłw hukowych, by powstrzymaĂŚ protestujÂących.

Ci odwzajemniajÂą siĂŞ koktajlami MoÂłotowa i kamieniami.

W stolicy Grecji protestanci podpalili w centrum miasta budynek banku. ByÂło w nim ok. 20 osĂłb. 3 osoby zginĂŞÂły w pÂłomieniach.
Od wczoraj w Grecji trwa 48-godzinny strajk generalny, juÂż trzeci w tym roku. Nie dziaÂłajÂą lotniska, nie kursujÂą pociÂągi i promy. Kraj jest odciĂŞty od Âświata.
ZamkniĂŞte sÂą szkoÂły, nie dziaÂłajÂą szpitale, nie pracuje wiele urzĂŞdĂłw. Nie dziaÂła publiczne radio i TV.

Zwi¹zkowcy zorganizowali zaœ kolejne manifestacje przeciwko ciêciom bud¿etowym, których ¿¹daj¹ Unia Europejska i Miêdzynarodowy Fundusz
Walutowy, w zamian za pomoc
finansow¹ pogr¹¿onej w kryzysie Grecji.

    MFW i UE kradnÂą nam stulecie osiÂągniĂŞĂŚ socjalnych
    - wypisano na niesionych przez zwiÂązkowcĂłw transparentach.

odnosnie ew wymiany euro na marke niemiecka - warto sie zapoznac
http://prawda2.info/viewtopic.php?t=11841