z racjonalista.pl
Ludzie na portalu pod tym adresem nazywaj¹ siebie racjonalistami, ale najwyraŸniej zbezczeœcili pojêcie racjonalizmu. Ludzie ci poddaj¹ w w¹tpliwoœÌ religie, twierdz¹ ¿e boga nie ma, ale prawda jest taka ¿e myl¹ siê jeszcze bardziej ni¿ wierz¹cy, bo ich bóg istnieje i nawet jest namacalny materialnie, ich boga dotykamy co dzieù, ich bóg kradnie nasz¹ pracê wyra¿on¹ w podatkach, ich bóg zniewala Wasze rodziny. Pewnie ju¿ siê domyœlacie?

Tak ich bogiem jest paùstwo. Racjonaliœci za wszelk¹ cenê chc¹ udowodniÌ, ¿e ca³y œwiat powinien siê wyzbyÌ wszelkich religii, ale daj¹ warunek, ma je zast¹piÌ demokracja, a œciœlej kapitalizm, ich wielkie "natchnienie". Racjonaliœci otwarcie propaguj¹ idee, tzw. NWO-wskie popieraj¹ wielkie korporacje, sprzeciwiaj¹ siê kiedy bogatym bankierom chce siê odbieraÌ pensje za ich z³odziejskie dzia³ania. Popieraj¹ wprowadzanie demokracji si³¹. Przyk³adowo wojnê w Iraku, w której oczywiœcie na d³u¿sz¹ metê chodzi o w³adzê. Podniecaj¹ siê oni genetyk¹, traktuj¹c j¹ jako wyzwolenie z niedoskona³oœci, nie potrafi¹ zrozumieÌ, ¿e nie oszukaj¹ natury, natura zawsze znajdzie swoj¹ drogê, pragn¹ rozwoju do stopnia tak zdegenerowanego jak by³o to pokazane w genialnym filmie "Gattaca". Nie rozumiej¹, ¿e s¹ manipulowani przez kolejn¹ w³adzê po religiach.... ¿al mi ich.

Jest jedno s³owo, które powtarza siê ci¹gle w tym poœcie: w³adza. 99.9999% ludzi na œwiecie nie zdaje sobie sprawy, ¿e to skurwysyùstwo jest przyczynkiem niemal wszystkich ludzkich nieszczêœÌ wyrz¹dzonych ludziom przez ludzi. To skurwysyùstwo przeszywa ludzkoœÌ od zarania dziejów i koùca nie widaÌ. Jest to bardzo ciê¿ko zrozumieÌ, tego nie da siê dowiedzieÌ to trzeba po prostu poczuÌ, w³adza jest choler¹ ludzkoœci. Ludzie musz¹ zrozumieÌ, ¿e jeden cz³owiek nie mo¿e staÌ wy¿ej od drugiego. Po prostu nie mo¿e. Nigdy nie by³em dobrym pisarzem, wolê raczej matematykê i pewnie dlatego nie potrafiê tego odpowiednio przekazaÌ pisemnie. Niektórzy z Was na pewno to rozumiej¹, czuj¹. Wszystko czego pragnê to "spokój, dom, las, ognisko" nie chcê paùstwa, podatków, religii, policji, korporacji. Chcê ogródka czystej rzeki, ciep³a drugiej osoby, spokoju. Nie dostanê tego. Dlatego na samym pocz¹tku pisa³em o kurewskim ¿yciu. Jednak to moje ¿ycie i muszê czerpaÌ przyjemnoœÌ z tego ma³ego jeziorka w lesie.

Ubolewam, ubolewam bo ja 21 latek to rozumiem, a nie rozumiej¹ tego wielcy profesorowie, nauczyciele ojcowie rodzin, doroœli ludzie du¿o starsi ode mnie i wydawaÌ by siê mog³o z du¿o wiêkszym baga¿em doœwiadczeù, a jednak. Teraz tak sobie myœlê, ¿e gdybym wróci³ do szko³y i wygarn¹³ wszystkim nauczycielom co myœlê o tym ca³ym systemie nie edukacji lecz indoktrynacji, w którym mamy dwóch wspó³pracuj¹cych bogów, jednego na krzy¿u, drogiego na PIT'ach to by mnie wywalili na zbity pysk.

A niech siĂŞ pier...Âą.

Niech siĂŞ pier...i caÂła cholerna wÂładza tego zepsutego Âświata. DziĂŞkujĂŞ i pozdrawiam.

A konkluzja
Bo na razie to tylko mÂłodzi gniewni ;)
(Nie Âżebym siĂŞ nie zgadzaÂł)

Brawo.
To zabrzmiaÂło jak apel anarchisty :)
Dziwi mnie jedyne ¿e wci¹¿ wierzysz w sprawiedliwoœc na œwiecie... ¯adne umowy nie ochroni¹ s³abszych przed silniejszymi, takie jest prawo natury, ¿e silniejszy zjada s³abszego.

JeÂśli jednak uwaÂżasz Âże dominacja jednych nad drugimi jest nienaturalna, to siĂŞ mylisz. SpĂłjrz na zwierzĂŞta posiadajÂące instynkt spoÂłeczny. Wszystkie te gatunki organizujÂą siĂŞ w grupy o ÂściÂśle okreÂślonej hierarchii, bo to zapewnia porzÂądek i zabezpiecza przed wzajemnym powybijaniem siĂŞ czÂłonkĂłw grupy.

Co do ludzi to Ciê popieram.... Skurwysyùstwo jest w ludziach bardzo g³êboko zakorzenione, choc doda³ bym do tego "grzechu" jeszcze g³upotê, bo jest jak dla mnie równie straszna.
.....................
Konkluzja, konkluzja.... A chĂŞc wyraÂżenia swojej opinii?
 

konkluzja sprowadza sie do tego zdania "Wszystko czego pragnĂŞ to "spokĂłj, dom, las, ognisko" nie chcĂŞ paĂąstwa, podatkĂłw, religii, policji, korporacji. ChcĂŞ ogrĂłdka czystej rzeki, ciepÂła drugiej osoby,spokoju" 
mysle ze kazdy czlowiek podwiadomie tego pragnie, i mam nadzieje ze zmiany ktore nadchodza podaza wlasnie w tym kierunku

To niestety nie ma zbytnich szans na taki porzÂądek... Brak hierarchizacji prowadzi do chaosu.
ale jak chcesz to mogĂŞ ci udostĂŞpnic kawaÂłek lasu<trochĂŞ bagnisty>, jest tam rzeka z bobrami. Zbudujesz sobie chatkĂŞ i bĂŞdziesz mĂłgÂł Âżyc pozÂą tÂą strasznÂą cywilizacjÂą...
Chcesz Âżyc w innym Âświecie, ale niestety nie ma innego Âświata niÂż ten tutaj.

dlaczego brak zamordyzmu od razu musi prowadzic do chaosu? dlatego ze sobie czegos innego nie wyobrazasz? masz tak zaprogramowane ze podobnie jak wieki temu indianie  nie widzisz duzych orketow? podobno ma byc transformacja, ten system ma upasc co to za zmiana jezeli nowy ma byc kopia starego?:)

  Marzenia masz dobre bou, ale pozatem mam wraÂżenie, Âże przebywasz w dwĂłch rzeczywistoÂściach. Jedna to twoje wyobraÂżenia na temat siebie i Âświata ( bardzo sztywne), natomiast to co czytam, mĂłj odbĂłr Ciebie mija siĂŞ z tym co prĂłbujesz sobÂą zaprezentowaĂŚ. JeÂśli szukasz radoÂści i piĂŞkna... ( a myÂślĂŞ, Âże tego szukasz  ) wyjdÂż po prostu na spacer, nie siedz przed kompem, tylko siĂŞ rozejrzyj......

Jest taka wspania³a ksi¹¿ka - ''Je¿eli ¿ycie jest gr¹ oto jej regu³y''.
WysÂłaĂŚ Ci jÂą ?  :)

Wnoszenie pretensji wobec Âświata  nic nie da.
MnoÂżysz jedynie jakieÂś swoje problemy mam wraÂżenie i  wÂłaÂśnie zjadasz wÂłasny ogon.

powodzenia

Z powodu paradoksalnego zachowania czÂłowieka. WszĂŞdzie tam gdzie tylko chciano wprowadzic wolnoÂśc moralnÂą nieograniczonÂą odgĂłrnie, powodowaÂło wykwit anarchii i totalny chaos prowadzÂący do upadku danego systemu. Na zasadzie znanej z komuny, jeÂśli coÂś jest wspĂłlne, to wszyscy korzystajÂą, i skoro jest wszystkich to nikt o to nie dba.


Nie.
UwaÂżam tak dlatego Âże w historii nie raz juÂż prĂłbowano wprowadzic system utopijny, ale nigdzie i nigdy to siĂŞ nie udaÂło na wiĂŞkszÂą skalĂŞ. I nie widzĂŞ powodĂłw czemu tym razem miaÂło by byc inaczej.


Nie bardzo rozumiem pytanie... WÂątpiĂŞ Âżeby Indianie nie widzieli okrĂŞtĂłw.

 
Z tÂą transformacjÂą to trochĂŞ podejrzana sprawa, wiĂŞc Âżeby nie urazic czyichÂś przekonaĂą powiem Âże najlepiej poczekac to siĂŞ okaÂże, choc moja opinia na ten temat jest nieco inna od teraz zaprezentowanej.
JeÂśli jednak ma nadejÂśc to "nowe" nie bĂŞdzie ani lepsze ani gorsze, tylko inne. Zjawisk naturalnych nie wartoÂściuje siĂŞ moralnie, jako Âże jest to ludzki wynalazek.

MEM HEI SHIN, czytaj, czytaj, i jeszcze raz czytaj zanim skomentujesz
wyraznie zanim post wkleilam napisalam ze jest to post z racjonalista.pl. uznalam ze jest ciekawy i tyle.
poniewaz juz cie kiedys prosilam abys mi dal spokoj i sie mnie nie czepial kategorycznie ponawiam prosbe. z laski swojej nie odpowiadaj na moje posty, a wycieczki osobiste radze robic przed lustrem. bez odbioru

masz prawo watpic, ale ze nie bardzo rozumiesz pytanie to troche sie dziwie...

No wybacz ale wyjechaÂłeÂś z metaforÂą ktĂłrej by siĂŞ Brzechwa nie powstydziÂł.
Za duÂżo mam koncepcji na rozwiniĂŞcie tej metafory.
GdybyÂś tylko mĂłgÂł jÂą nieco sprecyzowac wyÂłorzyc pytanie w formie mniej metaforycznej, a bardziej zrozumiaÂłej to by mi uÂłatwiÂło odpowiedÂź.

To moÂże w koĂącu jakaÂś konkluzja?
CzytaÂłem kiedyÂś fajnÂą powieœÌ a raczej opowiadanie  SF gdzie opisywany jest taki system , wybierany jest prezydent w wyborach peÂłna demokracja.Ale(zawsze jest jakieÂś ale) po przekroczenie 50% niezadowolonych w rankingach  weryfikowanych na bie¿¹co, powodowaÂły jakieÂś bardzo nieprzyjemne konsekwencjĂŞ dla reprezentanta narodu,co zaowocowaÂło utopijnÂą wrĂŞcz cywilizacjÂą , no moÂże poza momentem rozliczania wÂładcy.

Tak dla rozwiniĂŞcia dyskusji  ;D

PS WiĂŞcej miÂłoÂści a mniej wrogoÂści
 (http://www.eioba.org/files/user5966/milosc.jpg)

NiegdyÂś rĂłwnieÂż czytaÂłem Âświetne opowiadanie S-F  w ktĂłrym na odleg³¹ planetĂŞ  ... tak odleg³¹, Âże nie wyruszyÂł na niÂą nikt Âżywy, ale to maszyny miaÂły po latach kosmicznej Âżeglugi juÂż u celu , za zadanie dokonaĂŚ zapÂłodnieĂą in-vitro, w sztucznych macicach i wychowaĂŚ ludzi ........ dociera w koĂącu ta ekspedycja.
Maszyny lÂądujÂą na niezamieszkanej planecie  i dokonujÂą jej zabudowy dla nowych mieszkaĂącĂłw. MÂłodzi , ÂświeÂżo wychodowani ludzie nie majÂą Âżadnych uwarunkowaĂą ideologicznych, ani Âżadnych potrzeb. Po prostu zasiedlajÂą samowystarczalne osiedla. Nie znajÂą ani pieniĂŞdzy, ani polityki, ani zÂła , sÂą utopijnie czyÂści.
Po latach jednak do planety docieraj¹ statki ludzi, którzy w toku rozwoju skonstruowali lepsze statki podró¿uj¹ce poprzez nadprzestrzeù . Ci ju¿ przywieŸli ze sob¹ wszystkie znane nam uwarunkowania. Pierwsi docieraj¹ Rosjanie .. potem statek Chin, potem USA..
Bardzo ciekawa s-f ktĂłra konfrontuje istniejÂącÂą utopiĂŞ z tym co znamy. KoĂączy siĂŞ tak , Âże Systemy , ktĂłre znamy nie wytrzymaÂły konfrontacji. UpadÂły.

Hunzowie – sÂłowiaĂąsko-skoÂłocki (scytyjski) lud w Krainie Lodu (Ladakh) – Karakorum (GĂłry Kare – KaropanĂłw) Himalaje
Jest to malutka monarchia zajmujÂąca w niedostĂŞpnych gĂłrach dolinĂŞ 160 km dÂługoÂści i 1600m szerokoÂści.
DostaĂŚ siĂŞ tam jest szalenie trudno. Generalnie nie ma wstĂŞpu dla odwiedzajÂących.
Potrzebne jest specjalne zezwolenie wÂładz pakistaĂąskich oraz imienne zaproszenie krĂłla HunzĂłw.
Sama wyprawa jest niezwykle karkoÂłomna, poniewaÂż w dolinie nie lÂądujÂą samoloty a przeprawa przez gĂłry jest wrĂŞcz niebezpieczna.
Hunzowie doÂżywajÂą w doskonaÂłym stanie zdrowia fizycznego i umysÂłowego ponad stu lat.
PracujÂą aktywnie do koĂąca swych dni, nie ma tam pojĂŞcia emerytury a mĂŞÂżczyÂźni dziewiĂŞĂŚdziesiĂŞcioletni zostajÂą ojcami.
Choroby zdarzaj¹ siê tam nies³ychanie rzadko. Rak, choroby serca, zawa³y, wrzody ¿o³¹dka czy choroby dzieciêce: odra, œwinka, ospa wietrzna s¹ tam w³aœciwie nieznane.
Dolina, w ktĂłrej ÂżyjÂą, jest caÂłkowicie odciĂŞta od Âświata. Nie ma tam przemysÂłu, samochodĂłw, sklepĂłw, a pieniĂŞdzy siĂŞ prawie nie uÂżywa.
WiêkszoœÌ ludzi zajmuje siê rolnictwem.
Ziemia daje obfite plony, chociaÂż nie stosuje siĂŞ nawozĂłw sztucznych ani opryskĂłw roÂślin. Powietrze jest krysztaÂłowo czyste a gleba daje wodĂŞ zasobnÂą w zwiÂązki mineralne.
Hunzowie nie s¹ wegetarianami, ale miêsa jedz¹ bardzo ma³o. Zwierz¹t jest niewiele, bo nie ma pastwisk do ich wypasania. Wystêpuje natomiast obfitoœÌ zbó¿, warzyw i dorodnych owoców.
Z ziarna wypieka siĂŞ prosty chleb, a warzywa i owoce sÂą zjadane na surowo pod postaciÂą saÂłatek zakrapianych olejem z pestek moreli. Drzewa morelowe rosnÂą wszĂŞdzie, a owoce sÂą tak sÂłodkie, Âże cukru nie uÂżywa siĂŞ w ogĂłle.
MieszkaĂący doliny nie sÂą teÂż abstynentami. PijÂą wino otrzymywane z miejscowych winogron i zwyczajowo wychyla siĂŞ szklaneczkĂŞ dziennie.
Wed³ug Hunzów cz³owiek jest podobny do roœliny. Musi mieÌ silne poczucie przynale¿noœci. W przeciwnym razie wiêdnie i umiera jak roœlina wyrwana ze swojej gleby, a bezczynnoœÌ jest znacznie wiêkszym wrogiem ¿ycia ni¿ praca.
Najlepszym umys³owym lekarstwem jest pogoda ducha, a nienawiœÌ i narzekanie powoduj¹ napiêcie i nerwowoœÌ.
Hunzowie sÂą przekonani, Âże czÂłowiek jest lustrzanym odbiciem swoich myÂśli.
Wypracowali te¿ sobie techniki relaksacyjne, które pozwalaj¹ odprê¿yÌ siê i odpocz¹Ì, nawet w ci¹gu kilku minut. Dziêki temu mog¹ cieszyÌ siê ¿ywotnoœci¹ i wykonywaÌ ciê¿k¹ nawet pracê bez oznak zmêczenia. Ludzie nie potrafi¹cy odprê¿aÌ siê trac¹ ogromne iloœci energii. Gdy cia³o i umys³ s¹ w stanie ci¹g³ego napiêcia niszcz¹ siê bardzo szybko.
http://bialczynski.wordpress.com/2010/03/10/hunzowie-slowiansko-skolocki-scytyjski-lud-w-krainie-lodu-ladakh-karakorum-gory-kare-karopanow-himalaje/

Swojego czasu natrafi³am na ksi¹¿kê Dzika Energia ("Dyka Enerhija") Mariny i Siergieja Diaczenko, rewelacja. Te¿ opowiada o "systemie", z którego obecnie wyrastamy, jak ze starego ubrania. Lecz w niezwyk³y sposób mówi równie¿ o odkrywaniu potencja³u i si³y w³asnej energii ¿yciowej.

O samej ksi¹¿ce:

I przesÂłanie ÂŁani  :)

"OD ÂŁANI

PrzyzwyczailiÂśmy siĂŞ do myÂślenia, Âże energetyczny kryzys nastÂąpi wtedy, gdy zabraknie ropy naftowej i gazu, gdy w kopalniach wyczerpie siĂŞ wĂŞgiel i kiedy skoĂączÂą siĂŞ surowcowe zasoby planety. MĂłwimy „kryzys energetyczny", kiedy jest ciemno i zimno.

Ale jeÂżeli czÂłowiekowi zabraknie chĂŞci do Âżycia, jeÂżeli straci kompletnie si³ê ducha, a zostanie mu tylko nuda i niechĂŞĂŚ do jakichkolwiek dziaÂłaĂą, jeÂżeli je tylko syntetycznÂą ÂżywnoœÌ i sÂłucha tylko syntetycznej muzyki, jeÂżeli Âżywione przez niego uczucia teÂż zalatujÂą syntetykÂą – to kim siĂŞ staÂł i jakÂą ma przyszÂłoœÌ?

JeÂżeli czÂłowiek jest tak sÂłaby, Âże mu zimno i ciemno nawet w sÂłoneczny dzieĂą, jeÂżeli nie kocha nikogo, oprĂłcz siebie samego, a i ta miÂłoœÌ jest nietrwaÂła jak marcowy Âśnieg – czy nie jest to najgorszy, najbardziej straszny ze wszystkich energetycznych kryzysĂłw?
I moÂże nastanie kiedyÂś dzieĂą, w ktĂłrym obezwÂładnieni chandrÂą i pozbawieni celu w Âżyciu ludzie bĂŞdÂą dostawaĂŚ energiĂŞ przewodami – jak przesyÂłki pocztowe?

I moÂże ostanÂą siĂŞ ci, ktĂłrzy zachowajÂą i bĂŞdÂą sobie przekazywaĂŚ wolĂŞ i chĂŞĂŚ Âżycia – DzikÂą EnergiĂŞ? EnergiĂŞ wiatru, sÂłoĂąca, gĂłr – i prawdziwej miÂłoÂści. Tak, na pewno przeÂżyjÂą. I bĂŞdÂą nazywani Dzikimi.

Dzika energia – to energia tworzenia i kreatywnoÂści. Nie znosi sztucznych stymulatorĂłw, narkotykĂłw, czy rozmaitych „sza³ów mody". Nie jest dla sÂłabych. Ale jeÂżeli w twojej duszy jest choĂŚby odrobina Dzikiej Energii – moÂżesz zostaĂŚ Dzikim.

Im wiĂŞcej oddasz swojej siÂły innym, tym silniejszym siĂŞ staniesz, bo generatorem Dzikiej Energii jest twoje serce. A ono nigdy siĂŞ nie zatrzyma.

Nastanie dzieĂą wielkiej bitwy o ten generator. JuÂż nastaÂł.

StajĂŞ do walki.
StaĂą i ty.

Twoja ÂŁania."

Bardzo polecam  :)

po prostu jestes tak zaprogramowany jak sila rzeczy jest prawie kazdy z nas ze nie dostrzegasz ze moze byc inaczej.
polecam filmik wojciecha cejrowskiego o iquitos

Iquitos – miasto dla zuchwaÂłych, czyli miasto gdzie nie ma Âżadnego paĂąstwa, jest tylko pieniÂądz a w zasadzie samorzÂąd pieniÂądza. Iquitos to jedno z najwiĂŞkszych miast dla zuchwaÂłych – gdzie nikt nie rzÂądzi. Mimo, iÂż miasto funkcjonuje wg. logiki rynku naleÂży na nie spojrzeĂŚ przez inny pryzmat: braku jakiejkolwiek wÂładzy politycznej oraz administracyjnej. Co interesujÂące, w praktyce Âżycie bez owych wÂładz jest moÂżliwe i co najwaÂżniejsze – bardziej ludzkie.
http://www.tomasso.pl/iquitos-miasto-dla-zuchwalych/

Ale to tylko jedno miasto.
A i pozostaje poziom jaki ono reprezentuje. WyglÂąda nieco jak Haiti po trzĂŞsieniu.

szewc, wydaje ci sie.
ja mam zaprawe w podrozowaniu do podobnych miejsc, moze jak ci sie kiedys uda tam dotrzec, pobyc, pozyc, chwile - nie mowie o 3 dniach z wycieczka z biurem podrozy, ale co najmniej miesiac gwarantuje ci ze zmienisz zdanie, a twoja plazma na scianie czy pobliski hipermarket wydadza sie smieszna plastikowa namiastka prawdziwego zycia, bez ktorych nie tylko mozesz sie obyc, malo tego, stanowia niepotrzebny balast.

wkleje ci moj art. jaki na pisalam dla jednego z portali turystycznych

Jest godzina 6 rano - Thalpitija - maÂła cejloĂąska wioska rybacka obmywana ciepÂłymi falami oceanu Indyjskiego budzi siĂŞ ze snu. Wstaje sÂłoĂące jak przez caÂły rok dokÂładnie o tej samej porze. ZewszÂąd sÂłychaĂŚ niesamowity gwar ptactwa, rechot Âżab, pohukiwanie gekonĂłw, pianie kogutĂłw, owadĂłw brzĂŞczÂących w zaroÂślach i wszystkich moÂżliwych dÂźwiĂŞkĂłw natury z tej czĂŞÂści Âświata.

Mocna bryza oceanu i Âświt budzÂą ÂśpiÂących na plaÂży obok swoich katamaranĂłw rybakĂłw, tych ktĂłrzy nie majÂą domĂłw, albo teÂż tych ktĂłrzy wolÂą spĂŞdziĂŚ noc w powiewie wiatru niÂż dusznych, byle jak skleconych chatkach po tragedii tsunami.

Postanawiam pochodziÌ po pla¿y, póki nie jest a¿ tak bardzo gor¹co. Obserwujê budz¹ce siê ¿ycie. Rybacy, którzy s¹ ju¿ na pla¿y niespiesznie zaczynaj¹ oceniaÌ si³ê wiatru, wysokoœÌ fali i mo¿liwoœci dzisiejszego po³owu. Uœmiechaj¹c siê, gestykuluj¹c dyskutuj¹ czy wyp³yn¹ dziœ na po³ów. W koùcu jedna z grup pomimo wysokiej fali i niebezpieczeùstwa decyduje siê na prace. Zaczynaj¹ siê gard³owe nawo³ywania cz³onków grupy, którzy dzisiejszej nocy spali w swoich chatkach. S³ysza³am ju¿ kilkakrotnie te dŸwiêki ale zawsze kojarzy³am je z jakimœ zwierzêciem. Okaza³o siê ¿e mê¿czyŸni wypracowali jakiœ specjalny system porozumiewania-nawo³ywania, który pozwala g³osowi przebiÌ siê przez g³oœny szum wiatru i oceanu. Zwyk³y okrzyk jest nies³yszalny w nawet odleg³oœci 5 metrów.

Wreszcie dwa katamarany pomiêdzy, którymi rozci¹gniêta jest sieÌ wyp³ywaj¹ na wody. Ci, którzy nie decyduj¹ siê na po³ów kibicuj¹ konkurencji w ich zmaganiach z wysok¹ fal¹, zanosz¹c proœby do Buddy o ich szczêœliwy powrót i dobre ³owy.

Bêd¹ siedzieÌ na pla¿y czekaj¹c na ich powrót, ¿uj¹c betel le¿¹c sennie pod palmami.

Godzina 9 rano, katamarany szczĂŞÂśliwie wracajÂą i zaczyna siĂŞ ciĂŞÂżka praca rĂŞcznego wyciÂągania grubymi linami sieci. WyglÂąda to tak ze dwie grupy mĂŞÂżczyzn w szeregu, kaÂżda z nich w odlegÂłoÂści kilkudziesiĂŞciu metrĂłw, wspĂłlnie ciÂągnÂą liny ÂśpiewajÂąc przy tym pieϝ, ktĂłra bÂądÂź to pozwala im skuteczniej ciÂągn¹Ì sieci, zaklinaĂŚ zÂłowione ryby, lub jeszcze coÂś innego. DomyÂślam siĂŞ, Âże jest to waÂżne bo przy kaÂżdej z dwĂłch grup chodzi „solista”, ktĂłrego jedynym zadaniem jest intonowanie pieÂśni, a ktĂłremu odpowiada caÂła grupa. Przypomina to trochĂŞ Âśpiewanie modlitwy w koÂściele, kiedy to ksiÂądz intonuje a wierni chĂłrem odpowiadajÂą.

Po dwĂłch godzinach, kiedy sÂłoĂące juÂż bardzo mocno przygrzewa i ciĂŞÂżko wytrzymaĂŚ poza cieniem, sieĂŚ wraz z zawartoÂściÂą przy wielkich okrzykach ÂłowiÂących zostaje wyrzucona na piasek.

Od razu dooko³a robi siê zbiegowisko mê¿czyzn i na wpó³ nagich dzieci. Wszyscy siê przekrzykuj¹ komentuj¹c wyniki po³owów. Na moje oko zawartoœÌ sieci to ok. 50kg. Ale nie ma powodów do wielkiego zadowolenia bo wiêkszoœÌ to mikroskopijne rybki przedstawiaj¹ce niewielk¹ wartoœÌ finansow¹. Natychmiast zaczyna siê selekcja, wiêksze ryby, za które dostan¹ dobr¹ zap³atê do kosza, odpadki do oceanu a ma³e rybki zostan¹ roz³o¿one na sieci na pla¿y aby wysch³y w promieniach s³oùca. PóŸniej mo¿na je sprzeda¿ za grosze na miejscowym targu.

Rozmawiam z jednym z rybakĂłw pytajÂąc o poÂłowy – udaje mi siĂŞ zrozumieĂŚ z jego pokrĂŞtnego angielskiego - „madam od czasu tsunami jest wielki problem z rybami, jest ich kilkakrotnie mniej, jest teÂż problem z pogodÂą, opadami i falÂą oceanu – nic nie moÂżna przewidzieĂŚ, kto kiedyÂś sÂłyszaÂł o deszczu w styczniu czy lutym? A teraz czasami w nocy popada.” Deszcz w nocy oznacza niespokojny ocean i brak ryb.

Reszta dnia up³ywa sennie, po pla¿y snuj¹ siê kobiety zbieraj¹ce jakieœ szcz¹tki palm czy innych roœlin na podpa³kê do ugotowania kolacji, mê¿czyŸni le¿¹ leniwie pod palmami ¿uj¹ betel, dzieci weso³o harcuj¹ w falach, dooko³a krêc¹ siê wychudzone psy. Niektórzy bêd¹ siê wspinaÌ na palmy aby zerwaÌ owoc kokosu, na którym ca³a ichniejsza kuchnia siê zaczyna i koùczy, albo te¿ wylaÌ sfermentowane mleko do wiaderka i wypiÌ za zdrowie. Drzewo kokosowe podobnie jak ma³e banany jest symbolem dobrobytu. Z niego jest mleko, pokarm sta³y dodawany do ka¿dej niemal¿e potrawy, arak, z niego mo¿na zrobiÌ naczynia, czy wreszcie utkaÌ sieci, jest doskona³¹ podpa³k¹ do kuchni czy grilla.

Podchodzi do mnie jeden z „ szeryfĂłw” grupy, ktĂłra dziÂś nie wypÂłynĂŞÂła.

Sentencjonalnie oznajmia z szerokim uÂśmiechem z pod wielkiego kapelusza „no fishing, no eating”. Przypadkowo obok mnie stoi Fernando – miejscowy „biznesmen” wÂłaÂściciel tuk-tuka. Fernando daje mĂŞÂżczyÂźnie 50 rupii na Âśniadanie. UÂśmiech rybaka natychmiast siĂŞ powiĂŞksza. Jest totalnie szczĂŞÂśliwy.

Tak samo jak ci wszyscy biedni ludzie. SÂą bardzo ubodzy i bardzo Âżyczliwi, ÂżyjÂą dniem dzisiejszym i chwilÂą, ktĂłra trwa, nie myÂślÂą o jutrze przecieÂż jakoÂś to bĂŞdzie, nie myÂślÂą o przeszÂłoÂści – przeszÂłoœÌ nic nie zmieni w ich obecnym Âżyciu. O dawnych tragediach opowiadajÂą z uÂśmiechem – przecieÂż udaÂło im siĂŞ przeÂżyĂŚ. WiĂŞc przeÂżyjÂą i teraz – zamiast siĂŞ zamartwiaĂŚ moÂżna wspĂłlnie poÂśpiewaĂŚ, porozmawiaĂŚ czy popatrzeĂŚ jak codziennie sÂłoĂące zachodzi. PoleÂżeĂŚ pod palmÂą i pomedytowaĂŚ.

Wracam do hoteliku. Wysoko na niebie Âświeci ksiĂŞÂżyc w peÂłni, jasny, zimny czarujÂąc swoim blaskiem. Po drodze sÂłyszĂŞ gdzieÂś Âśpiewy muzeumaĂąskie, pieÂśni buddyjskie, wieczorne krzÂątanie kobiet. Po pysznej wegetariaĂąskiej kolacji udajĂŞ siĂŞ do prostego pokoju, gdzie poza ³ó¿kiem, szafÂą, maÂłym stolikiem i moskitierÂą nie ma nic. ÂŻadnego telewizora, Internetu, radia, prasy. ZmĂŞczona kÂładĂŞ siĂŞ do ³ó¿ka.. Za oknem szumi ocean i myÂślĂŞ jak niewiele potrzeba aby poczuĂŚ siĂŞ kompletnie spokojnym i szczĂŞÂśliwym. MoÂże zamiast pomnaÂżaĂŚ dobra – wystarczy je zredukowaĂŚ? To chyba ostatnia myÂśl jaka towarzyszy mi przed zaÂśniĂŞciem..

Twoja wypowiedÂź przynosi mi na myÂśl anegdotĂŞ o tym jak Biznesmen na wakacjach spotkaÂł rybaka.
Widzi jak rybka rusza na po³ów i po paru 4 godzinach wraca z rybami, idzie sprzedac je i resztĂŞ dnia spĂŞdza z rodzinÂą. WiĂŞc biznesmen idzie z nim porozmawiec,  i siĂŞ pyta:
> Czemu nie popÂływasz podczas poÂłowu dÂłuÂżej? zarobiÂł byÂś wiĂŞcej pieniĂŞdzy.
Rybak pyta siĂŞ po co mu te pieniÂądze skoro te ktĂłre ma mu wystarczajÂą.
> Jak byÂś wiĂŞcej zarobiÂł to mĂłgÂł byÂś kupic drugÂą ÂłudÂź i zatrudnic zaÂłogĂŞ do niej..
Rybak siĂŞ pyta co by mu to daÂło...
> jak byÂś juÂż rozwin¹³ swojÂą firmĂŞ to mĂłgÂł byÂś jÂą sprzedac i spĂŞdzac duÂżo czasu ze swojÂą  rodzinÂą.

Niestety mĂłj problem polega na tym Âże ja nie ÂżyjĂŞ w trzecim Âświecie. ÂżyjĂŞ w Polsce i niestety takie idee z trzeciego Âświata sÂą dla mnie nieprzydatnÂą abstrakcjÂą. MoÂże i sprawdzÂą siĂŞ tam, ale tutaj sÂą bezuÂżyteczne.
Nie biorĂŞ pod uwagĂŞ rozwiÂązaĂą ktĂłrych nie mogĂŞ zastosowac.

jeszcze sporo osob mysli jak ty uwazajac ze panstwo i wladza stanowi baze bez ktorej nie da sie zyc. na szczescie coraz wiecej ludzi odkrywa tak naprawde swoja prawdziwa nature i zrozumienie ze to panstwo i wladza jest zrodlem wszelkiego zla. m.in dlatego coraz wiecej powstaje portali i forow podobnych do tego zeby po prostu odkryc i zrozumiec cos co tak naprawde nosimy w sobie.

Na szczĂŞÂście fora nie majÂą wpÂływu na Âświat realny, same sÂłowa nie poparte czynami sÂą tylko pustym gadaniem bez wartoÂści.
Skoro chcesz wracac do szaÂłasu to droga wolna, ale wiedz Âże postĂŞp wystĂŞpuje tylko tam gdzie jest porzÂądek.
PorzÂądek i zorganizowane dziaÂłanie duÂżej grupy gwarantuje hierarchia.
W innych przypadkach jest chaos, lub struktury, co najwyÂżej plemienne.

Ja osobiÂście cieszĂŞ siĂŞ Âże nie jesteÂśmy juÂż plemionami tylko zorganizowanym narodem. JeÂśli jednak tobie nie odpowiada taki porzÂądek rzeczy to w Etiopii majÂą jeszcze wolne szaÂłasy.
Powodzenia.

fajnie ze jestes zorganizowanym narodem i sie cieszysz z tego:)
ale wiedz, ze jeszcze jakby cie ten zroganizowany narod nauczyl troche kultury byloby jeszcze lepiej,
powodzenia

east tak jedna z lepszych powieÂści drukowanych w starej ale jakÂże dobrej Fantastyce
Szewc

A na nieszczêœcie , ma wp³yw na fora,czego przyk³adem jest wasza ja³owa k³ótnia,prowadzi donik¹d ,ka¿dy ma prawo mieÌ swoje pogl¹dy, nie rozwija was i pobudza wasze ego które niczego nie zbudowa³o np. w tym temacie . Jedynie zwiêksza wasz¹ wzajemn¹ agresje.
A gdzie konkluzja do tematu dyskusji.

Wszystko zaczyna sie od idei ktĂłra wymaga przedyskutowania czyli ubrania w sÂłowa aby mĂłc wprowadziĂŚ jÂą w Âżycie a nie na odwrĂłt.Taka jest kolej rzeczy.I trudno wrĂŞcz oszacowaĂŚ jej wartoœÌ.A pustym gadaniem jest k³ótnia  gdzie Âżadna ze stron nie sÂłucha argumentĂłw swoich adwersarzy .
Tylko nie pisz Âże siĂŞ wymÂądrzam taka proÂśba  ;)

wiesz bou, tylko sÂą ludzie ktĂłrzy tylko dziĂŞki paĂąstwu mogÂą jako tako ÂżyĂŚ.
Kiedy mia³em 7 lat zmar³ mi ojciec a jako ¿e mama w tym czasie nie pracowa³a zostaliœmy bez œrodków do ¿ycia. Jedynym Ÿród³em utrzymania za nim mamie uda³o siê znaleŸÌ pracê by³ zasi³ek wysokoœci 500 z³ od paùstwa i pieni¹dze z sezonowych prac. Wiêc sorry nie mów mi jakie to paùstwo jest z³e bo dziêki niemu w ogóle dziœ tu mogê pisaÌ. Paùstwo jest takie jacy s¹ ludzie w nim samo w sobie nie jest niczym z³ym a tak
jak w moim przypadku moÂże pomĂłc w zÂłym czasie. paĂąstwo zapewnia porzÂądek dziĂŞki nie mu masz w domu gaz moÂże jeÂździĂŚ po drogach zdatnych do jazdy masz zapewnionÂą opiekĂŞ zdrowotnÂą itd jeÂśli ludzie tworzÂący paĂąstwo sÂą Âźli to nie znaczy Âże samo paĂąstwo jest zÂłe

A tak po prawdzie to nie rozumiem co anegdota przytoczona przez ciebie ma spólnego z paùstwem To ¿e ludzie s¹ ¿yczliwie tylko teraz i s¹ ¿yczliwi to kwestia nastawienia tych ludzi a nie ustroju jaki tam panuje. W Polsce te¿ idziesz do pracy na 8h po czym mo¿esz przebywaÌ z rodzin¹ pójœÌ do parku lub za miasto ¿eby pos³uchaÌ ptaków ¿ab itp. a ustrój w Polsce ca³kiem inny.

Pozdrawiam :)

szewc , ale w tej opowieœci o rybaku i biznesmanie jest ci¹g dalszy, który celowo, czy nie, ale pomin¹³eœ.
PozwĂłl, wiĂŞc Âże dokoĂączĂŞ za Ciebie  ..
> Czemu nie popÂływasz podczas poÂłowu dÂłuÂżej? zarobiÂł byÂś wiĂŞcej pieniĂŞdzy.
Rybak pyta siĂŞ po co mu te pieniÂądze skoro te ktĂłre ma mu wystarczajÂą.
> Jak byÂś wiĂŞcej zarobiÂł to mĂłgÂł byÂś kupic drugÂą ÂłudÂź i zatrudnic zaÂłogĂŞ do niej..
Rybak siĂŞ pyta co by mu to daÂło...
> jak byÂś juÂż rozwin¹³ swojÂą firmĂŞ to mĂłgÂł byÂś jÂą sprzedac i spĂŞdzac duÂżo czasu ze swojÂą  rodzinÂą. ,pieniÂądze miaÂłbyÂś na koncie,  a na ryby to mĂłgÂłbyÂś pÂływaĂŚ moÂże 4 godziny dla przyjemnoÂści ..
Rybak mu na to : no wÂłaÂśnie, a co ja niby teraz robiĂŞ ?

I dopiero ta opowieœÌ jest odpowiedziÂą dla kaÂżdego biaÂłego czÂłowieka ( a w dodatku wyjaÂśnia to, o czym pisaÂła bou ), ktĂłry na Âżycie patrzy bardzo  "Âżyciowo" przez wiĂŞkszÂą jego czêœÌ gromadzÂąc dobra, ktĂłrych i tak potem nie jest juÂż w stanie skonsumowaĂŚ zamiast ÂżyĂŚ po prostu szczĂŞÂśliwie , a pracĂŞ swojÂą wykonywaĂŚ dla przyjemnoÂści ..

dokladnie przypowiesc De Mello brzmi
"Bogaty przemys³owiec z Pó³nocy poczu³ niesmak, widz¹c pewnego rybaka z Po³udnia, spokojnie opartego o swoj¹ ³ódŸ i pal¹cego fajkê.

-        Dlaczego nie wypÂłyn¹³eÂś ÂłowiĂŚ? – zapytaÂł przemysÂłowiec.

-        Bo juÂż zÂłowiÂłem doœÌ na dzisiaj – odpowiedziaÂł rybak.

-        Dlaczego nie Âłowisz wiĂŞcej niÂż to konieczne? – nalegaÂł przemysÂłowiec.

-        A có¿ bym z tym zrobiÂł? – zapytaÂł z kolei rybak.

-        ZarobiÂłbyÂś wiĂŞcej pieniĂŞdzy – padÂło w odpowiedzi. – MĂłgÂłbyÂś wtedy zaÂłoÂżyĂŚ motor do twojej Âłodzi, wypÂływaĂŚ na g³êbsze wody i ÂłowiĂŚ wiĂŞcej ryb.

Wtedy te¿ zarobi³byœ doœÌ pieniêdzy, by kupiÌ sobie nylonow¹ sieÌ, dziêki czemu mia³byœ jeszcze wiêcej ryb i wiêcej pieniêdzy. Szybko zarobi³byœ i na drug¹ ³ódŸ... i, byÌ mo¿e, na ca³¹ flotê. By³byœ wtedy bogaty tak jak ja.

-        I co bym wtedy robiÂł? – zapytaÂł rybak.

-        MĂłgÂłbyÂś wtedy usi¹œÌ i cieszyĂŚ siĂŞ z Âżycia – odpowiedziaÂł przemysÂłowiec.

-        A jak myÂślisz, co ja wÂłaÂśnie w tej chwili robiĂŞ? – zapytaÂł zadowolony rybak..."

prosta prawda , ze to nie przedmioty daja nam szczescie...

ale nie o to mi chodzilo, oaza wolnosci - film ktory zalinkowalam pokazuje ze spoleczenstwo bez bata nad soba w nakazow, zakazow, ustaw, przepisow, podatkow i calego aparatu wladzy moze funkcjonowac normalnie, ba nawet lepiej niz my. umie sie zorganizowac co znaczy ze nie jest prawda ze tylko rezim i tylko wladza moze organizuje spolecznosc. spolecznosc oddolnie sama sie potrafi sie swietnie zorganizowac. a to czy sie zorganizuje bogato czy biednie tylko od tej spolecznosci zalezy. tamtym wystarcza to co maja, a zauwazcie ze usmiech im nie schodzi z twarzy a w oczach widac szczescie (tak tak Szewc, bez plazmy i najnowszego modelu komorki), tak samo jest w krajach azjatyckich - w przeciwienstwie do naszej krainy szczesliwosci.
Ja za kazdym razem jak wracam z Azji juz na lotniskach europiejskich nie moge sie pozbierac - wracam z miejsca gdzie sie czuje ducha, zadowolenie, zyczliwosc, szczescie  - do wspanialego bogactwa, techniki, ludzi w garniturach z makowym zegarkiem na rece i markowym laptopem przed oczami, oczami ktore nie widza nic poza migajacymi cyferkami na monitorze, zalatwianiem zaleglych maili, nerwowych telefonow i jeszcze szybszego biegu w wyscigu do....mety...? i patrzacych na zegarek, wciaz malo czasu....

Celowo pomin¹³em zakoùczenie tej swojej opowieœci, ¿eby pozwolic wyci¹gn¹c wnioski z niej, zamiast podawac je na tacy.

SzczegĂłlnie jeÂśli chodzi o JaponiĂŞ i KoreĂŞ poÂłudniowÂą :)

CaÂły ten spĂłr wyglÂąda jak porĂłwnywanie mrĂłwek i ptakĂłw. Jedne zapierniczajÂą jak szalone w swoich przyziemnych sprawach inne prowadzÂą spokojny Âżywot w koronach drzew. To sÂą dwa zupeÂłnie inne podejÂścia do Âżycia, jak dobrze wiesz.
PorĂłwnywanie tych sposobĂłw egzystencji prawie nie ma sensu, zyskuje dopiero jak nastÂąpi jakiÂś kryzys<np.zima>
W zimie ptaki po prostu uciekajÂą o cieplejszych krajĂłw, lub przymierajÂą gÂłodem. MrĂłwki zaÂś sÂą w stanie, dziĂŞki swojemu zorganizowaniu przetrwac zimĂŞ, korzystajÂąc z tego co wspĂłlnie wypracowaÂły.

OsobiÂście wolĂŞ system w ktĂłrym obecnie ÂżyjĂŞ, gdyÂż gwarantuje mi on pomoc w przypadku gdybym sam nie mĂłgÂł juÂż siĂŞ utrzywac.

Czy widzia³eœ podczas swoich podró¿y do "krain szczêœliwych" jak ¿yj¹ ludzie schorowani tam? tacy którym nie pomaga rodzina, lub którzy jej nie maj¹?

My po prostu zapomnieliœmy jak ¿yÌ bez paùstwowej nadbudówki. Przyk³adem spo³eczeùstw wyniszczonych przez takie zapomnienie jest to, co dzieje siê w Afryce. Wieczne wojny , g³ód, niesprawiedliwoœÌ, a przecie¿ zanim przyby³ tam bia³y cz³owiek Afryka doskonale sama sobie radzi³a. Spo³eczeùstwo mia³o swoich uzdrowicieli, swoje zwyczaje i wierzenia, które uwa¿ali za normalne im siê podporz¹dkowywali. ¯yli zgodnie z rytmem swojej przyrody , swojego œrodowiska, umierali bez ¿alu, w zgodzie z rytmem natury.

Jeszcze wyraÂźniej moÂżna to zauwaÂżyĂŚ w przypadku australijskich AborygenĂłw. Cywilizacja biaÂłego czÂłowieka przyniosÂła im ÂśmierĂŚ i zagroÂżenie wyginiĂŞciem. WczeÂśniej nie znali nawet wojen.

DziÂś o dawnej Afryce, czy o Aborygenach moÂżemy w zasadzie mĂłwiĂŚ jak o minionej  historii, lecz sÂą  jeszcze na Ziemi takie miejsca w ktĂłrych cywilizacja nie dokonaÂła spustoszeĂą. Po prostu Âżycie w zgodzie z naturÂą jest tam koniecznoÂściÂą, a tzw cywilizacja sobie zupeÂłnie nie radzi.
PrzykÂładem jest spoÂłeczeĂąstwo HunzĂłw w Himalajach
Jest to malutka monarchia zajmujÂąca w niedostĂŞpnych gĂłrach dolinĂŞ 160 km dÂługoÂści i 1600m szerokoÂści.
DostaĂŚ siĂŞ tam jest szalenie trudno. Generalnie nie ma wstĂŞpu dla odwiedzajÂących.
Potrzebne jest specjalne zezwolenie wÂładz pakistaĂąskich oraz imienne zaproszenie krĂłla HunzĂłw.
Sama wyprawa jest niezwykle karkoÂłomna, poniewaÂż w dolinie nie lÂądujÂą samoloty a przeprawa przez gĂłry jest wrĂŞcz niebezpieczna.
Dlatego teÂż historie opowiadane przez lekarzy i naukowcĂłw, ktĂłrzy mieli szczĂŞÂście odwiedziĂŚ HunzĂŞ, malujÂą obraz prawdziwego raju na Ziemi.Hunzowie doÂżywajÂą w doskonaÂłym stanie zdrowia fizycznego i umysÂłowego ponad stu lat.
PracujÂą aktywnie do koĂąca swych dni, nie ma tam pojĂŞcia emerytury a mĂŞÂżczyÂźni dziewiĂŞĂŚdziesiĂŞcioletni zostajÂą ojcami.
Choroby zdarzaj¹ siê tam nies³ychanie rzadko. Rak, choroby serca, zawa³y, wrzody ¿o³¹dka czy choroby dzieciêce: odra, œwinka, ospa wietrzna s¹ tam w³aœciwie nieznane. Dolina, w której ¿yj¹, jest ca³kowicie odciêta od œwiata. Nie ma tam przemys³u, samochodów, sklepów, a pieniêdzy siê prawie nie u¿ywa.

WiêkszoœÌ ludzi zajmuje siê rolnictwem.
Ziemia daje obfite plony, chociaÂż nie stosuje siĂŞ nawozĂłw sztucznych ani opryskĂłw roÂślin. Powietrze jest krysztaÂłowo czyste a gleba daje wodĂŞ zasobnÂą w zwiÂązki mineralne.

http://bialczynski.wordpress.com/category/mitologia-slowianska/page/2/

Ziemia mogÂłaby staĂŚ siĂŞ caÂła takim rajem, gdyby ludzie zaczĂŞli ÂżyĂŚ fraktalnie, zgodnie z rytmem natury. Co nie oznacza powrotu do szaÂłasĂłw ( chociaÂż earthshipy sÂą coraz bardziej popularne ;)  ) .
Kiedy myÂślimy o spoÂłeczeĂąstwie ludzkim to odbywa siĂŞ zwykle wg szkolnych , wpojonych nam reguÂł. Tymczasem Natura peÂłna jest przykÂładĂłw SpoÂłeczeĂąstw , jak choĂŚby spoÂłeczeĂąstwo mrĂłwek, o ktĂłrym szewc wspomniaÂłeÂś , ktĂłre radzÂą sobie bez pomocy socjalnej, ale teÂż jest to caÂłkiem inne spoÂłeczeĂąstwo oparte na ÂświadomoÂści zbiorowej w ktĂłrej pojedyncza mrĂłwka nie ma znaczenia, nie ma samo-ÂświadomoÂści. To my - ludzie nadajemy znaczenie pojedynczej mrĂłwce. Z kolei moglibyÂśmy nauczyĂŚ siĂŞ od mrĂłwek tej  ÂświadomoÂści, a raczej odkryĂŚ jej istnienie w nas samych. JuÂż tylko samo zrozumienie po³¹czenia wszystkiego na planie duchowym wnosi do Âżycia innÂą hierarchiĂŞ niÂż to nasze, umysÂłowo pojĂŞte  rozdzielenie jednostek.
W naszym Âżyciu to INSTYTUCJE , korporacje, paĂąstwa, peÂłniÂą rolĂŞ ³¹cznika miĂŞdzy ludÂźmi, ale naleÂży pamiĂŞtaĂŚ , Âże sÂą to systemy narzucone, nie istniejÂące w naturze. Tak samo umysÂł  wydaje siĂŞ wytworem nie istniejÂącym nigdzie indziej w przyrodzie. Jest tym, co nas odró¿nia od Âświata zwierzÂąt i roÂślin, czym zwykliÂśmy siĂŞ cheÂłpiĂŚ.
"Dziêki" logicznemu Umys³owi pozbyliœmy siê naturalnych wrogów, ale równie¿ ten sam umys³ powoduje, ¿e szukamy wci¹¿ nowych wrogów ( innych ludzi ) i wci¹¿ na nowo wznosimy "mury" , które maj¹ nas chroniÌ ... w zasadzie przed sob¹ samym ?. Przed nasz¹ najg³êbsz¹ œwiadomoœci¹ po³¹czenia ze wszystkim innym.

Bycie œwiadomym tej najg³êbszej natury nas samych jako po³¹czonych w jedn¹ ŒwiadomoœÌ ze wszystkim, co nas otacza daje nam do rêki niebywa³¹ moc . Mo¿emy uwolniÌ siê spod w³adzy umys³u i zacz¹Ì go u¿ywaÌ jak wszystkich innych narzêdzi, które stworzyliœmy, zamiast mu s³u¿yÌ. W tej chwili wygl¹da to tak, ¿e ³opata rz¹dzi kopaczem. Wystarczy sobie to wyobraziÌ, aby uœmiaÌ siê setnie :) Œmiech to zdrowy, bo przywraca naturaln¹ perspektywê .

pozdrawiam

East masz racje, system nam zostal narzucony, jestesmy praktycznie od niemowlectwa poprzez rodzicow, kosciol, media, szkoly programowani na ten sztuczny twor ludzi,ktorzy maja duzo wieksza wiedze i wladze nad nami, wiec nie dziwie sie ze wiekszosc spoleczesntwa (przykladem jest Szewc) nie wyobraza sobie (co sie nie miesci w glowie tego nie ma) ze moze byc inaczej - uwazaja ze moga byc rozne ustroje kapitalizm czy socjalizm itp ale musi byc panstwo  i wladza_nad_nimi , nie widza jak rak coraz bardziej toczy chora tkanka i to sie nie sprawdzilo. Caly czas niewielu ludzi rozumie, ze nadchodzi czas zmian. Karma kazdego czlowieka, spoleczenstwa, cywilizacji to rownowaga i dazenie do rownowagi. Im bardziej szala wagi przechyla sie w jedna strone, tym bardziej przechyli sie w druga strone, az nastapi wyrownanie.
A jezeli nastapia zmiany to nie wyobrazam sobie ze wszystko zostanie po staremu. wtedy zmiany nie mialy by zadnego sensu.
Jezeli nastapia zmiany takze w ludziach, na wszystkich poziomach w sercu i umysle kazdego czlowieka, kiedy nikt nie bedzie sie bal byc swietym ..czyli normalnym, kiedy norma stanie sie dobroc, pomoc, zyczliwosc, wspolczucie, bezinteresownosc to po co nam bedzie stary system? po co bedzie armia jak czlowiek drugiego czlowieka nie bedzie strzelal? kiedy nie bedzie wykolejencow opetanych na punkcie wladzy, pieniedzy, dobr materialnych?

ale aby to nastapilo czlowiek musi zrozumiec i poczuc w sercu i swiadomosci ze materia jest niczym bez ducha, jest wrecz czyms zbednym, bezuzytecznym i bezwartosciowym. wystarczy spojrzec na nasze ciala po smierci.

MoÂże nie aÂż tak, Âże materia stanie siĂŞ zbĂŞdna. Ona jest nam niezbĂŞdna na tym planie fizycznym. Ale moÂżemy i powinniÂśmy dokonaĂŚ jej transformacji, a w tym rĂłwnieÂż zweryfikowania SystemĂłw , a w gruncie rzeczy roli samego umysÂłu, ktĂłry wg mnie jest tworem sztucznym, zaledwie narzĂŞdziem.
Umys³ mo¿e nam s³u¿yÌ, ale musi mieÌ potê¿nego w³adcê - ŒwiadomoœÌ.
Czy to nie dlatego wÂłaÂśnie Mistrzowie i Nauczyciele duchowi inkarnowali i caÂły czas inkarnujÂą siĂŞ w tej rzeczywistoÂści ?. Budda powrĂłciÂł z Nirvany , aby nauczaĂŚ i pociÂągn¹Ì za sobÂą innych. To jest bardzo dÂługi proces, ktĂłry wci¹¿ przyspiesza, a my wÂłaÂśnie Âżyjemy w dramatycznej koĂącĂłwce transformujÂącego przyspieszenia. To dokona siĂŞ tak, czy inaczej , gdyÂż sama tylko namacalna ÂświadomoœÌ po³¹czenia wszystkich istot Âżywych juÂż jest uwalniajÂąca.  JeÂśli dzielisz siĂŞ sobÂą, swojÂą pracÂą,. swoim zaangaÂżowaniem, swoimi marzeniami i wspierasz innych w ich marzeniach, pracy i planach, to odwieczne prawa wszechÂświata stojÂące ponad sztucznymi ludzkimi tworami sprawiajÂą, Âże otrzymujesz zwrotnie biofeedback i to z nawiÂązkÂą. Cokolwiek zasilasz - otrzymujesz w zamian rezultaty. Jakie one sÂą w ujĂŞciu zbiorowym - widaĂŚ goÂłym okiem. ÂŚwiadomoœÌ jednoÂści,dowody naukowe na jej istnienie nadajÂą logiczny sens kierunkowi naszego indywidualnego i zbiorowego rozwoju.
W moim ¿yciu to dzia³a dos³ownie na planie fizycznym. Niczego nie posiadam, nikogo nie wi¹¿ê , niczego nie odrzucam ale nie jestem te¿ sam, biedny, odrzucony , pozostawiony samemu sobie, gdy¿ nie budujê sobie to¿samoœci ofiary.
WÂłaÂściwie, to w chwili obecnej znajdujĂŞ siĂŞ w "punkcie zero", bez Âżadnej ÂściÂśle okreÂślonej toÂżsamoÂści i zastanawiam siĂŞ  nad sensem tworzenia jakiejkolwiek toÂżsamoÂści, co nie oznacza bylejakoÂści i w ogĂłle braku "ja". Jestem Âświadom otwierajÂących siĂŞ wielu drĂłg i moÂżliwoÂści, ktĂłrymi mogĂŞ pod¹¿yĂŚ , ale zaczynam bardzo mocno doceniaĂŚ to miejsce wszechrĂłwnowagi w ktĂłrym jestem jako to, ktĂłre umoÂżliwia przemianĂŞ i dalszy rozwĂłj, poprzez ktĂłre prowadzÂą wszystkie drogi. Miejsce mocy ;)

East, to jest twoja droga, kazdy wybiera wlasna. Jestesmy przywiazani do materializmu, ale kto nam to wszczepil? Co jest wazne? tego nie wiemy a przynajmniej wiekszosc z nas. Ale kazdy ma wyobraznie i potrafi sobie wyobrazic np. grupe prawdziwych przyjaciol przy ognisku w szczerym polu, gdzie pieka kartofle, rozmawiaja, czasem sie spieraja ale wspieraja sie i sa sobie oddani. lacza sie w jednosc. a na przeciwleglym biegunie postawic panow w garniturach, sterowanych  ludzi kroporacji w gabinetach, w krawatach gdzie omawiaja wazne dla nich kwestie, a kazdy w kazdym widzi wroga do ktorego musi sie usmiechac, kazdy z nich cos robi ale nie wie komu sluzy i czemu to sluzy. Jakas gra ustawiona na szachownicy nie przez nas pionkow. A pozniej (pisze to z doswiadczenia) po powrocie do domu, ciezkie, koszmarne noce w mokrej poscieli, gdzie tysiace mysli zamiast odpoczynku przewija sie w swiadomosci. I gdzies tam resztki instynku ktore kolacza sie w udreczonej glowie, czy dobra jest ta rywalizacja ktora narzucili nam inni. Czy latwo jest zwolnic kogos z pracy, bo sie nie nadawal wg zasad korporacji? czy latwo jest robic cos przeciw sobie?
Z mojego punktu widzenia to jest calkowitym zaprzeczeniem nas samych, to cos narzuconego przez innych (tu sobie kazdy moze odpowiedziec przez kogo i dlaczego) zasad gry. A przeciez nie musimy od razu przystepowac do tej gry. Jezeli sie obudzimy zobaczymy absurd tego wszystkiego, i powiedzenie nie czyn drugiemu co tobie nie mile nabierze nowego znaczenia. bo tak naprawde wyrzadzamy wieksza krzywde sobie.
Mam jakies przeblyski, wizje dotyczace nowej ery. Moze to wyglada infantylnie ale sa podobne do publikacji swiadkow jehowy - jednosc, dobroc, wspolpraca bez wyzysku czy to materialnego czy emocjonalnego. pozyjemy i zobaczymy. jezeli ma byc lepiej to ten swiat musi w tym kierunku pojsc, nie ma innego wyjscia. jezeli nie to  w swietle tego co sie dzieje nie ma juz zadnego sensu po to aby zyc.

I jeszcze cos waznego dla kazdeg z nas
niech kazdy poczuje w swoim sercu
czy chce zabijac innych ludzi czy inne zyjace istoty, czy chce widziec w ich oczach strach, czy chce z nimi walczyc, rywalizowac, oszukiwac, oklamywac, niszczyc?
Kazdy kto ma serce we wlaciwym miejscu powie NIE, dlaczego wiec to robimy? Kto nam to podpowiada? szatan? Nie sadze podpowiada nam to nauka ktora "wysysamy z mlekiem matki" a czy ta matka miala wplyw na to jak sie uksztaltowala i jak nas ksztaltuje?
Badzmy uczciwi wobec siebie , przynajmniej ja sie staram. To nie jest latwe ale czasami sa przeblyski i mozna to dostrzec w calkiem innym swietle. Zycze sobie kazdemu aby tego swiatla bylo coraz wiecej.

Tak patrzÂąc na naszÂą historiĂŞ to mam takie nie odparte wraÂżenie Âże juÂż taki moment  oÂświecenia  miaÂł miejsce okoÂło 2500 lat temu.
NarodziÂły siĂŞ  wtedy praktycznie wszystkie znane nam kultury i cywilizacje i tak  posiÂłkujÂąc sie wikipediÂą

Buddyzm
ZaÂłoÂżycielem i twĂłrcÂą jego podstawowych zaÂłoÂżeĂą byÂł ÂżyjÂący od okoÂło 560  do 480 roku p.n.e. Siddhārtha Gautama

Konfucjanizm
system filozoficzno-religijny  zapoczÂątkowany w Chinach przez Konfucjusza  (Kong Fuzi, Kongzi) w V wieku p.n.e

Judaizm ÂświÂątynny
Po powrocie z niewoli babiloùskiej oprócz odnowionego systemu wierzeù opracowano skomplikowan¹ liturgiê, która by³a sprawowana wy³¹cznie przez kap³anów w Œwi¹tyni Jerozolimskiej wybudowanej w 536-515 p.n.e. na miejscu starej œwi¹tyni króla Salomona. W œwi¹tyni tej nie by³o ju¿ jednak zaginionej Arki Przymierza.
( z tej religi wywodzi siĂŞ katolicyzm jak i mahometanizm)
 
Grecja
Okres klasyczny
Perykles najwiêkszy ateùski polityk, doskona³y mówca (ta umiejêtnoœÌ by³a konieczna do osi¹gniêcia sukcesu politycznego) i twórca ateùskiej demokracji.
W centrum zainteresowania filozofów presokratyjskich by³a g³ównie przyroda, a ich odpowiedzi na to, co jest jej istot¹, sprowadza³y siê do stwierdzeù typu "woda" (Tales, zm. 543 p.n.e.), "powietrze" (Anaksymenes), bezkres/duch (Anaksymander) "ogieù" (Heraklit) czy cztery ¿ywio³y (Empedokles).


Republika rzymska
– paĂąstwo powstaÂłe w staroÂżytnym Rzymie, istniejÂące w latach 509 p.n.e.–27 p.n.e., ktĂłre rozwinĂŞÂło siĂŞ z niewielkiego, monarchicznego paĂąstwa-miasta w Âśrodkowej czĂŞÂści Pó³wyspu ApeniĂąskiego do najwiĂŞkszej potĂŞgi Âświata antycznego kontrolujÂącej caÂły basen Morza ÂŚrĂłdziemnego, po czym przeksztaÂłciÂło siĂŞ w cesarstwo rzymskie.

StaroÂżytna Afryka
Mieszkaùcy z kultury Nok ¿yli w glinianych chatach na nizinach i wzgórzach wspó³czesnej Nigerii. Kwit³a ona przez przynajmniej 700 lat od ok. 500 p.n.e.

a jest jeszcze Ameryka poÂłudniowa z jej cywilizacjami

Ps Cudów niema s¹ tylko tylko sprzyjaj¹ce warunki jeœli liczycie ¿e zmiana w naszej œwiadomoœci dokona siê sam , bez ¿adnego wk³adu z naszej strony to porostu oddacie mo¿liwoœÌ kreacji przysz³oœci innym.

Dziêki bou za Twój m¹dry wpis. Sam kiedyœ uczestniczy³em w podobnym wyœcigu szczurów , by³em trybikiem korporacyjnej maszyny wiêc znam te uczucia. Te¿ by³o mi z tym niedobrze i obudzi³em siê z tego snu, ju¿ tego nie zasilam, ale wcale nie dlatego, ¿e podj¹³em jakieœ dzia³ania. One siê po prostu wydarzy³y w odpowiedzi na moje wewnêtrzne prze¿ywanie. Wydaje mi siê, ¿e to ja sam wywo³a³em przemiany - i nadesz³y. £agodnie przeprowadzi³y mnie przez zmianê i nic wielkiego mi siê nie sta³o. Teraz patrzê "z drugiej strony", spoza biurokratycznej maszynerii i wspó³czujê ludziom dobrym, którzy pod takim obci¹¿eniem korporacyjnym musz¹ ¿yÌ. Wszystko to jest wymuszone przez pieni¹dze, chêÌ zysku i w³adzy. Z drugiej strony ca³a masa przepisów i obowi¹zków, które siê dobrowolnie przyjmuje wymusza takie, a nie inne postêpowanie - nawet wbrew sobie. To jest ca³kiem dobrze przemyœlany system w którym wszyscy mamy udzia³. Raz w roku ka¿dy egzemplarz o numerze seryjnym PESEL musi siê spowiadaÌ z ca³orocznej dzia³alnoœci - oczywiœcie w imiê dobrobytu ogó³u. Wydaje im siê, ¿e wiedz¹ o nas wszystko, ¿e trzymaj¹ nas pod butem i zarz¹dzaj¹ jak byd³em. Nic bardziej mylnego. Ta rzeczywistoœÌ to iluzja, któr¹ mo¿na zmieniÌ jak ka¿d¹ inn¹.
To forum jest dró¿k¹ do wiedzy na temat prawdziwej rzeczywistoœci i mechanizmów, za pomoc¹ których mo¿emy modyfikowaÌ t¹ rzeczywistoœÌ. Wszystkie sznurki trzymamy w sobie, choÌ wydaje siê, ¿e to System potrz¹sa nami za pomoc¹ materialnych sznurków, lecz to my jesteœmy In¿ynierami Pró¿ni, a wszystko inne to zaledwie horyzont zdarzeù - w³¹cznie z naszymi materialnymi cia³ami.

Michale-Aniele,
bardzo dobre te przykÂłady, a na dodatek wiĂŞkszoÂśc z nich to dowody na to Âże bez zgrania i uporzÂądkowania spoÂłeczeĂąstwa nic siĂŞ nie osiÂągnie.
Grecja, Rzym, ÂŻydzi sÂą doskonaÂłymi dowodami na to, Âże machina paĂąstwowa przynosi spore korzyÂści dla swoich "trybikĂłw".

Tylko trochĂŞ mnie zadziwia hipokryzja niektĂłrych z filozofĂłw<Grecja, Rzym> ktĂłrzy poÂświĂŞcali wiele uwagi na temat demokracji i rĂłwnoÂści obywateli< nie mylic z ludzi> a nawet nie zauwaÂżali czegoÂś takiego jak niewolnictwo... Ehhh kiedyÂś to byÂły czasy :)

Wydaje mi siĂŞ, Âże wiĂŞkszoœÌ z was zapomniaÂła czym jest paĂąstwo i jakie  idei przyÂświecaÂły jego powstaniu dlatego dla przypomnienia konstytucja  naszego kraju

    KONSTYTUCJA
    RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ
    z dnia 2 kwietnia 1997 r.
    PREAMBUÂŁA

    W trosce o byt i przyszÂłoœÌ naszej Ojczyzny,
    odzyskawszy w 1989 roku moÂżliwoœÌ suwerennego i demokratycznego stanowienia o Jej losie,
   my, NarĂłd Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej,
    zarĂłwno wierzÂący w Boga
    bĂŞdÂącego ÂźrĂłdÂłem prawdy, sprawiedliwoÂści, dobra i piĂŞkna,
    jak i nie podzielajÂący tej wiary,
    a te uniwersalne wartoÂści wywodzÂący z innych ÂźrĂłdeÂł,
    rĂłwni w prawach i w powinnoÂściach wobec dobra wspĂłlnego - Polski,
    wdziĂŞczni naszym przodkom za ich pracĂŞ, za walkĂŞ o niepodlegÂłoœÌ okupionÂą ogromnymi ofiarami, za kulturĂŞ zakorzenionÂą w chrzeÂścijaĂąskim dziedzictwie Narodu i ogĂłlnoludzkich wartoÂściach,
    nawiÂązujÂąc do najlepszych tradycji Pierwszej i Drugiej Rzeczypospolitej,
    zobowiÂązani, by przekazaĂŚ przyszÂłym pokoleniom wszystko, co cenne z ponad tysiÂącletniego dorobku,
    z³¹czeni wiĂŞzami wspĂłlnoty z naszymi rodakami rozsianymi po Âświecie,
   Âświadomi potrzeby wspó³pracy ze wszystkimi krajami dla dobra Rodziny Ludzkiej,
    pomni gorzkich doÂświadczeĂą z czasĂłw, gdy podstawowe wolnoÂści i prawa czÂłowieka byÂły w naszej OjczyÂźnie Âłamane,
   pragnÂąc na zawsze zagwarantowaĂŚ prawa obywatelskie, a dziaÂłaniu instytucji publicznych zapewniĂŚ rzetelnoœÌ i sprawnoœÌ,
    w poczuciu odpowiedzialnoÂści przed Bogiem lub przed wÂłasnym sumieniem,
    ustanawiamy KonstytucjĂŞ Rzeczypospolitej Polskiej
    jako prawa podstawowe dla paĂąstwa
    oparte na poszanowaniu wolnoÂści i sprawiedliwoÂści, wspó³dziaÂłaniu wÂładz, dialogu spoÂłecznym oraz na zasadzie pomocniczoÂści umacniajÂącej uprawnienia obywateli i ich wspĂłlnot.
    Wszystkich, ktĂłrzy dla dobra Trzeciej Rzeczypospolitej tĂŞ KonstytucjĂŞ bĂŞdÂą stosowali,
    wzywamy, aby czynili to, dbajÂąc o zachowanie przyrodzonej godnoÂści czÂłowieka,
    jego prawa do wolnoÂści i obowiÂązku solidarnoÂści z innymi,
    a poszanowanie tych zasad mieli za niewzruszonÂą podstawĂŞ Rzeczypospolitej Polskiej.


    RozdziaÂł I
    RZECZPOSPOLITA

    Art. 1.
    Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspĂłlnym wszystkich obywateli.
    Art. 2.
    Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym paĂąstwem prawnym, urzeczywistniajÂącym zasady sprawiedliwoÂści spoÂłecznej.
    Art. 3.
    Rzeczpospolita Polska jest paĂąstwem jednolitym.
    Art. 4.
       1. WÂładza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej naleÂży do Narodu.
       2. NarĂłd sprawuje wÂładzĂŞ przez swoich przedstawicieli lub bezpoÂśrednio.
    Art. 5.
    Rzeczpospolita Polska strzeÂże niepodlegÂłoÂści i nienaruszalnoÂści swojego terytorium, zapewnia wolnoÂści i prawa czÂłowieka i obywatela oraz bezpieczeĂąstwo obywateli, strzeÂże dziedzictwa narodowego oraz zapewnia ochronĂŞ Âśrodowiska, kierujÂąc siĂŞ zasadÂą zrĂłwnowaÂżonego rozwoju.
    Art. 6.
       1. Rzeczpospolita Polska stwarza warunki upowszechniania i rĂłwnego dostĂŞpu do dĂłbr kultury, bĂŞdÂącej ÂźrĂłdÂłem toÂżsamoÂści narodu polskiego, jego trwania i rozwoju.
       2. Rzeczpospolita Polska udziela pomocy Polakom zamieszkaÂłym za granicÂą w zachowaniu ich zwiÂązkĂłw z narodowym dziedzictwem kulturalnym.


Paùstwo jest tworem które sami tworzymy Paùstwo jest taki jacy s¹ ludzie Obwinianie paùstwo o ca³e z³o to jak obwiniaÌ nó¿ o to ¿e ktoœ komuœ wyd³uba³ nim oko.
Jest takie o ile dobrze pamiĂŞtam prawo rzymskie " gdzie nie ma dobrych obyczajĂłw tam wprowadza siĂŞ prawo". Tych obyczajĂłw nie byÂło i dopĂłki ich nie bĂŞdzie dopĂłki paĂąstwo bĂŞdzie potrzebne. JeÂżeli ktoÂś chcĂŞ likwidowaĂŚ coÂś takiego jak paĂąstwo bez wczeÂśniejszej zmiany ÂświadomoÂści ludzi i bez gotowego planu jak to ma wyglÂądaĂŚ w praktyce... sorry ale w taki przypadku to wyobraÂżam sobie tylko chaos.

Szewc  ja to odbieram to inaczej ,pojawiÂła siĂŞ myÂśl Âże moÂżna inaczej, uwarunkowania  w tamtych czasach byÂły takie a nie inne, by moÂżna  zajmowaĂŚ siĂŞ np. filozofiÂą trzeba mieĂŚ na to czas i Âśrodki w tamtej epoce najlepszym robotem byÂł czÂłowiek niewolnik.DziÂś gdy nasza cywilizacja daje moÂżliwoœÌ zastÂąpienia czÂłowieka robotem rozwija siĂŞ przed nami moÂżliwoœÌ powrotu do szczytnych idei bez niewolenia innych ludzi, lecz by pĂłjœÌ tÂą drogÂą musi nastÂąpiĂŚ jakoÂściowa zmiana w umysÂłach ludzkich , mniej egoizmu wiĂŞcej jednoÂści i empatii miĂŞdzy ludzkiej i nie tylko.

Raistlin , piĂŞkne sÂłowa , okrÂągÂłe zdania i to zapisane w najwyÂższym akcie prawnym jakim jest Konstytucja tylko ... co z tego  ?
KoĂą jaki jest kaÂżdy widzi.

PaĂąstwo narzuca  szereg ograniczeĂą swoim Obywatelom na temat tego czego im nie wolno, a co ewentualnie wolno ( legalize it ! ) SÂłyszaÂłeÂś coÂś o niegodnych emeryturach ? o GMO ?, o cenzurze Internetu ? o (nie)uczciwych politykach - w koĂącu reprezentantach Narodu ? o koncernach z uÂśmiechem na ustach ÂżerujÂących na ludzkim zdrowiu ( weÂź pigulkĂŞ i po sprawie ).

Masz racjĂŞ, Âże niedobrze dzieje siĂŞ z powodu ludzkiej mentalnoÂści .
Zatem to, co trzeba zmieniĂŚ, jest w nas.
Jak ÂśpiewaÂł Bob Marley w Redemption Song

Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds.
Have no fear for atomic energy,
'Cause none of them can stop the time.

Na szczĂŞÂście nikt nie moÂże zatrzymaĂŚ czasu przemian wiĂŞc nie musimy siĂŞ baĂŚ.

dokladnie.
 wszyscy jestesmy dziecmi a matka nasza jest ziemia. czy z tego powodu ze sie urodzilismy tu musimy placic haracz aby zyc? musimy miec przewodnikow ktorzy pokaza nam kto wrog a kto przyjaciel? i stworza nam tysiace ustaw, zakazow i nakazow? czy bez tych "tzw" przwodnikow ludzie by wiedzieli instynktownie jak zyc, jak zyc we wspolnoscie? oczywiscie ze tak, ale to co zostaje wpojone przez lata tak sie utrwala ze ludzie nie potrafia sie od tego oderwac. Wielu nie potrafi do tej chwili, ale na szczescie wielu z nas juz zrzucilo woalke klamstwa i potrafi samodzielnie myslec. I na cale szczescie jest nas coraz wiecej. I tym myslacym wg tego co im wpojono zyczmy aby sie jak najwczesniej obudzili, aby nie zostali z tylu ze swoimi konstytucjami i osrodkami pomocy spolecznej ktore dla nich sa ratunkiem w ciezkich czasach. jezeli licza na pomoc panstwa i osrodki pomocy spolecznej to znaczy ze nie maja oddanej rodziny i przyjaciol na ktorych moga liczyc. widocznie im sie "przysluzyli" odpowiednio

ChciaÂłbym w tym momencie wprowadziĂŚ tu kilka wypowiedzi Nassima z wywiadu po CASYS 09, abyÂśmy wiedzieli, Âże to, o czym mĂłwimy ma swoje stricte fizyczne uzasadnienie.
Nassim :

Instytucje takie jak PaĂąstwo czy Konstytucja zostaÂły ustanowione  po to, abyÂśmy caÂły czas pamiĂŞtali po co tu jesteÂśmy , ale one same w sobie nie zmieniajÂą niczego. Tylko Ty i ja moÂżemy zmieniĂŚ ten Âświat, bo jest on dynamicznÂą , sprzĂŞÂżonÂą zwrotnie strukturÂą pró¿ni w ktĂłrej wszystko, co istnieje materialnie to zaledwie  0,000001% tego co istnieje w ogĂłle. My sami tak na prawdĂŞ jesteÂśmy ÂŚWIADOMOÂŚCIÂĄ, naleÂżymy do tej reszty 99,999999% wszechÂświata i to jest do udowodnienia za pomocÂą 14 tu wzorĂłw na 8 stronach. My to nie PaĂąstwo, ani Konstytucja. JesteÂśmy nawet czymÂś znacznie potĂŞÂżniejszym niÂż Planeta na ktĂłrej Âżyjemy, czy nawet caÂły UkÂład SÂłoneczny ( jeÂśli by nadaĂŚ mu postaĂŚ ÂżyjÂącej istoty ).

Jak to moÂżliwe , Âże ten 0,000001% w ktĂłrym zawiera siĂŞ prawo, materia i  umysÂł - decyduje o wszystkim ? Ano wÂłaÂśnie dlatego, Âże nie zdajemy sobie sprawy z naszej wÂłasnej potĂŞgi. Nasza uwaga zostaÂła odwrĂłcona od punktu dostĂŞpu do samych siebie .

East, to my tworzymy ten swiat i bedzie taki jaki stworzymy. Mamy szanse na godne normalne zycie, ale dopoki wieciej bedzie osobnikow typu Szewc ktorzy podtrzymuja ten chory system nic sie nie zmieni. beda wojny, klamstwa i upodlenie. Jedynie co mozemy zrobic to starac sie myslec pozytywnie i miec nadzieje ze coraz wiecej ludzi sie obudzi i bedzie nas wspierac. Te zmiany juz sie dzieja na naszych oczach.A ja  nie tylko wierze, ze zmiany beda mialy dalszy ciag ale to wiem. Mam ta wiedze od szamanki syberyskiej, ktorej ufam i moge kazdego zapewnic ze za kilkadziesiat miesiecy nie bedzie swiata ktory znamy. Niektorzy z nas sie przekonaja naocznie, innym niestety nie bedzie to dane.

bou , nie sÂądzĂŞ , Âże ktokolwiek z ÂżyjÂących moÂże zatrzymaĂŚ wiedzĂŞ, ktĂłra wlewa siĂŞ w nasze serca.
Ja sam dostrzegam obserwujÂąc jak na mnie to dziaÂła. TargajÂą mnÂą sprzeczne ÂżywioÂły. Z jednej strony to, co postrzegam i czego doÂświadczam na zewnÂątrz mnie , caÂły ten Âświat, ktĂłry swojÂą aktywnoÂściÂą przekonuje iÂż nie ma innej rzeczywistoÂści poza tÂą, ktĂłrej moÂżesz dotkn¹Ì, Âże moje istnienie zaleÂży od pieniĂŞdzy, oraz mojej zgodnoÂści z prawem. Z drugiej strony wiedza prawdziwa, ukryta, ktĂłrej poÂświĂŞcam swojÂą uwagĂŞ objawia siĂŞ bardzo namacalnie w rzeczywistoÂści. Aby mogÂło siĂŞ speÂłniĂŚ to, co ma przyjœÌ nowego muszÂą zostaĂŚ rozmontowane stare struktury w ktĂłrych tkwiĂŞ, a  nie zawsze jest to przyjemny i bezbolesny proces. Jednak rozumiem jego niezbĂŞdnoœÌ. To jest moÂże nie dokÂładnie to, o co prosiÂłem, ale trzeba zrozumieĂŚ, iÂż WszechÂświat oddaje nam zwrotnie to, co weĂą emitujemy, choĂŚ "odbite" i znieksztaÂłcone poprzez globalnÂą ÂświadomoœÌ. Zrozumienie i akceptacja - tylko i aÂż tyle muszĂŞ wykazaĂŚ, aby bĂłl nie staÂł siĂŞ poÂżywkÂą dla destrukcyjnej siÂły umysÂłu. Nie jest Âłatwo poruszaĂŚ siĂŞ w takim dwu-wymiarze, gdy na kaÂżdym kroku doÂświadcza siĂŞ bardzo silnej iluzji fizycznoÂści materialnej i mentalnej . Aby sobie w tym pomĂłc odrzuciÂłem postawĂŞ walki na rzecz akceptacji bez wyraÂżania swoich ocen.
Spróbuj na to spojrzeÌ oczyma turysty, który zwiedza skansen. Mo¿esz w nim dotkn¹Ì wszystkich sprzêtów, mo¿esz siê nawet zachwyciÌ ich funkcjonalnoœci¹, ale wiesz, ¿e w œwiecie poza skansenem panuje inna rzeczywistoœÌ.
Mo¿esz nadaÌ Lotto obserwuj¹c swoje po¿¹danie wygranej i potem rozczarowanie, gdy znowu okazuje siê, ¿e to nie Twoja nagroda. I ¿al, ¿e podobno ktoœ w Pcimiu Dolnym wygra³. Skansen.
To wszystko jest  naszym codziennym , ludzkim horyzontem zdarzeĂą, ktĂłry moÂżemy obserwowaĂŚ z wnĂŞtrza punktu bezruchu. Obserwacja tego jest  konieczna, abyÂśmy wiedzieli co mamy przestaĂŚ zasilaĂŚ, od czego siĂŞ uwolniĂŚ , co przetransformowaĂŚ. PrzestaĂŚ siĂŞ z tym utoÂżsamiaĂŚ, a wiĂŞc zerwaĂŚ wiĂŞzi z jeszcze dzisiaj naturalnymi, ale jutro juÂż starymi artefaktami.

"Osobnik typu szewc" to tak¿e czêœÌ Twojej i mojej œwiadomoœci. To nasz ukochany brat. Inny ja.

east CytujÂąc konstytucje miaÂło uzmysÂłowiĂŚ czym jest paĂąstwo.
NapiszĂŞ to proÂściej. PaĂąstwo nie zbiĂłr praw ktĂłre majÂą obywatele przestrzegaĂŚ lecz wÂłaÂśnie ludzie zamieszkujÂący dany obszar ktĂłrych celem jest dbanie dobro wspĂłlne narodu zrĂłwnowaÂżony rozwĂłj.

Analogicznie naszym niewielkim paĂąstwem moÂżemy nazwaĂŚ to forum LESZEK w tej analogi jest naszym prezydentom a prawo jakie musimy przestrzegaĂŚ to ogĂłlne prawo dobrego wychowania. OczywiÂście w tym przypadku zasady te nie zostaÂły spisane a tylko dlatego Âże LESZEK wychodzi zaÂłoÂżenia Âże je znamy. A jeÂśli ktoÂś te zasady Âłamie LESZEK jako jedno osobowy organ sÂądowniczy, wykonawczy oraz prawodawczy wyciÂąga od niego konsekwencje  ;)

IdÂąc dalej w tÂą analogie  PaĂąstwem moÂżemy nazwaĂŚ teÂż takÂże spoÂłeczeĂąstwo mrĂłwek  z caÂłym ich terytorium jakie posiadajÂą . MrĂłwki mojÂą to do siebie Âże wykazujÂą silnÂą hierarchizacje. JedynÂą istotÂą ktĂłra zarzÂądza spoÂłecznoÂściÂą  jest krĂłlowa. to ona poprzez wydzielane hormony zapachowe przydziela obowiÂązki caÂłej reszcie. Pojedyncza jednostka w tym systemie nie ma prawa zdania. jeÂśli wyjdzie poza spoÂłecznoœÌ ginie. Nasze paĂąstwo pod tym wzglĂŞdem jest lepsze bo moÂżemy wybraĂŚ wÂłasna "krĂłlowÂą" i wrazie potrzeby jÂą zmieniĂŚ

tu maÂła po prawka to nie paĂąstwo narzuca szereg ograniczeĂą swoim Obywatelom tylko ludzie w nim ktĂłrych sami wybraliÂśmy, PaĂąstwo jest tylko noÂżem ktĂłry my sami wÂłoÂżyliÂśmy w rĂŞce ludziom ktĂłrzy nie sÂą godni tego. Wszystko co dalej piszesz jest tylko konsekwencjÂą naszego wyboru.
Teraz zwróÌ uwagê na jedna rzecz ta sama konstytucja która dotyczy nas dotyczy równie¿ ich. Te same przywileje którzy oni maj¹ mamy równie¿ my. My te¿ mo¿emy trzymaÌ nu¿ i to równie¿ my mo¿emy im ten nu¿ odebraÌ. I najwa¿niejsze to my mo¿emy ich zast¹piÌ. Dlatego te¿ ci (nie) uczciwi politycy próbuj¹ pozostawiÌ nas w nieœwiadomoœci i jak w najwiêkszym stopniu nas uzale¿niÌ. Wszystko to robi¹ tylko z jednego powodu. strachu przed nami.
i jedyny problem jaki istnieje to ciÂągÂły brak ÂświadomoÂści ludzi.

Taka maÂła dygresja to rĂłwnieÂż ci (nie) uczciwi politycy sÂą "naszymi ukochanymi braĂŚmi, Innym ja" ;D

Pozdrawiam :)

A propos konstytucji krĂłtka historia podatku dochodowego.Konkluzja jest tak  PaĂąstwo zawsze bĂŞdzie gÂłodne naszych  pieniĂŞdzy bo to Âże podatek pÂłacÂą biedni to chyba dla wszystkich jest jasne.NajwyÂższy czas zrozumieĂŚ Âże
PaĂąstwo nie chroni biednych tylko i Âłupi nawet jeÂśli w nielicznych wypadkach wydaje sie inaczej. ::)

Robert Gwiazdowski
Podatek dochodowy by³ wyœmienitym Ÿród³em dochodów paùstwa w okresie zwiêkszenia jego potrzeb za spraw¹ ró¿nych wydatków wojennych. Jednak kszta³towa³ siê on pocz¹tkowo na poziomie kilku procent dochodów i obejmowa³ jedynie kilka procent najbogatszego spo³eczeùstwa. Nie jest wiêc tak, ¿e podatek ten jest rzecz¹ oczywist¹, zw³aszcza w postaci obecnie obowi¹zuj¹cej. Natomiast samo istnienie tego podatku, jako doœÌ ³atwo dostêpnego Ÿród³a dochodów paùstwa, zachêca³o od pocz¹tku do zwiêkszania wydatków publicznych i przyczynia³o siê do rozrostu rz¹du. PodkreœliÌ nale¿y jednak, ¿e przez ca³y wiek XIX wysokoœÌ podatku dochodowego zmienia³a siê, w zale¿noœci od sytuacji, w obu kierunkach: raz mala³a, raz ros³a. W XX wieku sytuacja ta uleg³a ca³kowitej zmianie. I wojna œwiatowa poci¹gnê³a za sob¹ ogromne koszty, które sta³y siê uzasadnieniem znacznego podwy¿szenia podatków, tak¿e dochodowego. Jednak po wojnie nie zmniejszono stawek podatkowych do poziomu przedwojennego, a w okresie II wojny œwiatowej najwy¿sz¹ stawkê podatkow¹ w wielu paùstwach wywindowano do 50% i nie obni¿ono jej w czasie pokoju. Kolejne grupy polityków przekonywa³y swoich wyborców, ¿e progresywne opodatkowanie najbogatszych jest powodem, aby na nie w³aœnie ci biedniejsi oddawali swój g³os.

W Stanach Zjednoczonych po raz pierwszy wprowadzono podatek od dochodĂłw osobistych w roku 1861 z uwagi na wojnĂŞ domowÂą, ktĂłra pociÂągnĂŞÂła za sobÂą zwiĂŞkszenie wydatkĂłw publicznych, dla ktĂłrych pilnie naleÂżaÂło znaleŸÌ ÂźrĂłdÂło finansowania. DochĂłd do 600 USD byÂł zwolniony od podatku. Dochody powyÂżej tej kwoty, lecz mniejsze niÂż 10 000 USD opodatkowane byÂły stawkÂą 3%, a powyÂżej 10 000 USD stawkÂą 5%. W roku 1864 stawki podatkowe zwiĂŞkszono odpowiednio do 5 i 10%. Jednak w roku 1872 podatek dochodowy zostaÂł zlikwidowany. Liczne prĂłby jego wprowadzenia spotykaÂły siĂŞ z powaÂżnym oporem. Gdy w roku 1894 uchwalono nowÂą ustawĂŞ wprowadzajÂącÂą podatek od dochodĂłw powyÂżej 4 000 USD w wysokoÂści 2%, SÂąd NajwyÂższy uznaÂł jÂą za sprzecznÂą z KonstytucjÂą. Aby "przechytrzyĂŚ" - jak to nazwali Hall i Rabushka (5  - SÂąd NajwyÂższy, 12 lipca 1909 roku Kongres uchwaliÂł XVI PoprawkĂŞ do Konstytucji, ktĂłra zostaÂła ratyfikowana 29 lutego 1913 roku. Jej zwolennicy postrzegali podatek dochodowy jako obci¹¿enie dla bogatych, twierdzÂąc, Âże to rodziny Carnegie czy Rockefeller powinny pÂłaciĂŚ, oszczĂŞdzajÂąc w ten sposĂłb klasĂŞ ÂśredniÂą. W istocie mniej niÂż 2% rodzin amerykaĂąskich obowiÂązane byÂły skÂładaĂŚ deklaracje podatkowe. Podatek dotyczyÂł dochodĂłw przewyÂższajÂących 3 000 USD dla osĂłb samotnych i 4 000 USD dla ma³¿eĂąstw. Stawki podatkowe wynosiÂły zaÂś od 1% (!!!) za pierwsze 20 000 USD dochodu podlegajÂącego opodatkowaniu do 7% od dochodu powyÂżej 500 000 USD, czyli, wedÂług dzisiejszej wartoÂści pieniÂądza - rĂłwnowartoÂści 7,7 miliona USD. Jak przypominajÂą Hall i Rabushka podczas debaty nad XVI PoprawkÂą zwolennicy podatku dochodowego zapewniali, Âże taki podatek w wysokoÂści do 10% nie moÂże byĂŚ rozwiÂązaniem zÂłym. Ale juÂż piĂŞĂŚ lat póŸniej i tylko rok po ratyfikacji XVI Poprawki, w roku 1914, zmniejszono kwoty wolne od podatku, najniÂższÂą stawkĂŞ dla najniÂższych dochodĂłw podniesiono z 1% na 6%, a najwyÂższÂą z 7% na 77% (sic!) (6. Wraz z II wojnÂą ÂświatowÂą najwyÂższa stawka wzrosÂła do 94% i pozostawaÂła na tym niewiarygodnie wysokim poziomie w latach 50. Co szczegĂłlnie istotne, do II wojny Âświatowej Âśrednia stawka podatkowa (to jest caÂłkowicie zapÂłacony podatek podzielony przez dochĂłd) na rodzinĂŞ, z dochodem w wysokoÂści 50 000 USD (mierzonym wedÂług wartoÂści pieniÂądza z 1991 roku), nigdy nie wzrosÂła powyÂżej 4%. (Bogaci nie pÂłacÂą podatku bo ich pieniÂądze sÂą inwestowane np. w korporacje ró¿nego typu) Od II wojny Âświatowej nigdy nie spadÂła poniÂżej 14%. Marginalne stawki dla klasy Âśredniej wzrosÂły w sposĂłb jeszcze bardziej dramatyczny. Marginalna stawka podatkowa dla Âśredniej klasy przed II wojnÂą ÂświatowÂą nigdy nie wzrosÂła powyÂżej 8%. Od tego czasu nigdy nie spadÂła poniÂżej 22%, wzrastajÂąc w latach 70. do 33% podczas okresĂłw wielkiej inflacji.

caÂły text tutaj
http://www.kapitalizm.republika.pl/historia.html

MichaÂł AnioÂł co do konkluzji nie paĂąstwo jest gÂłodne naszych pieniĂŞdzy tylko ludzie w nim. Jak juÂż pisaÂłem konstytucja jest tylko narzĂŞdziem. CaÂła sprawa by siĂŞ nie wydarzyÂła gdyby ludzie byli Âświadomi i aktywniej uczestniczyli w Âżyciu politycznym.

Moim ideaÂłem wÂładzy jest polska po wprowadzeniu liberum veto ale jeszcze przed okresem serii wojen jakie nawiedziÂły kraj. Szlachta w tych czas uczestniczyÂła miarĂŞ Âświadomie dbaÂła o dobro wspĂłlnie i jeÂśli uwaÂżali Âże podwyÂższenie podatku jest sÂłuszny to go nie vet owali jeÂśli nie byÂł to korzystali z prawa veta. Ten okres jest przykÂładem Âże odpowiedniej ÂświadomoÂści ludzie paĂąstwo dziaÂła dla poÂżytku ludzi

Pierwsze co zrobiÂłem po zapoznaniu siĂŞ z tym wÂątkiem to zadanie sobie pytaĂą.
1Czym jest PaĂąstwo?
2Czy na pewno jest takie zÂłe?
3Co by siĂŞ staÂło gdyby TERAZ tego paĂąstwa nagle przestaÂło istnieĂŚ?  W tym przypadku mĂłwiĂŞ o warunkach polskich. Czyli warunkach gdzie ludzie nie Âżyli od poczÂątku na terenie pozbawionym paĂąstwa.
SÂłowo paĂąstwo w tym pytaniu rozumiem zgodnie z waszymi poglÂądami czyli zbiĂłr suchych praw i nakazĂłw

Ad 1 O tym pisaÂłem wyÂżej.
Ad 2 Ja uwaÂżam Âże nie choĂŚby ze wzglĂŞdu na pomoc socjalnÂą (pomoc z ÂśrodkĂłw wszystkich ludzi osobom potrzepujÂącym za poÂśrednictwem organĂłw paĂąstwowych czyli osĂłb do tego wyznaczonych przez NarĂłd) oraz dziaÂłania polepszajÂące naszÂą gospodarkĂŞ.
Ad 3 Na chwilĂŞ obecnÂą (TERAZ) uwaÂżam Âże spoÂłeczeĂąstwo nie byÂło by w stanie funkcjonowaĂŚ w Âładzie i porzÂądku. moje wÂątpliwoÂści sÂą uzasadnione tym ,Âże:
1 w 2009 r kiedy du¿¹ iloœÌ domostw zosta³a zniszczona z powodu wiatru W tylko jednej wiosce znaleŸli siê ludzie którzy faktycznie pomogli poszkodowanym. Nieœli im ubraniu robili zbiórki itp. Cala reszta spo³ecznoœci zamieszkuj¹cy teren katastrofy
2 wi¹¿e siĂŞ z pierwszym PrzykÂład ten Âświadczy o tym Âże na chwilĂŞ obecnÂą ludzie sÂą  skupieni na sobie i nie chĂŞtnie przekazaĂŚ czeœÌ swojego majÂątku na uÂżytek wspĂłlny. Co za tym idzie obawiam siĂŞ braku ÂśrodkĂłw na utrzymanie drĂłg, ÂśrodkĂłw na inwestycje, sÂłuÂżbĂŞ zdrowia, policjĂŞ.

No nie twierdze Âże dziÂś likwidujemy  paĂąstwowoœÌ bo tak bĂŞdzie lepiej lecz ani komunizm ani kapitalizm siĂŞ nie sprawdziÂł ,alternatywy brak a do systemĂłw utopijnych droga przed nami daleka, dywagacje na temat gwaÂłtownej przemiany mentalnej moÂżna miĂŞdzy bajki wÂłoÂżyĂŚ gdyÂż nic nie wydarza siĂŞ w ten sposĂłb,zmiany pewne moÂżna zaobserwowaĂŚ,na skutki trzeba bĂŞdzie poczekaĂŚ pewnie kilka pokoleĂą choĂŚ chciaÂłbym by byÂło inaczej. 
Co do twojej wypowiedzi to niestety masz racje i jej nie masz PaĂąstwo tworzÂą ludzie i na dziÂś paĂąstwo grabi biednych a dotuje bogatych i jeÂśli myÂślisz inaczej to znaczy tylko Âże nie przejrzaÂłeÂś liczb.

Raistlin
Czy ty wiesz dokÂładnie czym byÂła zasada "Liberum Veto"? DoprowadziÂła do upadku Korony.
Po wprowadzeniu jej zerwano ponad 70% zwoÂłanych sejmĂłw, i nie ustalono/podwyÂższono ani jednego podatku na rzecz krĂłlestwa. Danie tej "zÂłotej wolnoÂści" szlachcie, byÂło bezpoÂśrednim powodem poczÂątku upadku jednej z najwiĂŞkszych potĂŞg Ăłwczesnej europy.
Liberum jest przykÂładem negatywnych efektĂłw jakie daje taka swoboda zrywania obrad. Co z tego Âże nie daÂła szlachta naÂłoÂżyc sobie Âżadnego nowego podatku, skoro pogrzebali tym wÂłasne krĂłlestwo. Zapomnieli Âże jak statek tonie to wszyscy powinni go ratowac, a nie ratowac to co maja na jego pokÂładzie.

No wÂłaÂśnie. PaĂąstwo jest takim noÂżem. Ludzie je stworzyli. Jednak stwierdzasz rĂłwnieÂż, Âże moÂżna ÂżyĂŚ bez tego noÂża przywoÂłujÂąc przykÂład naszego forum i Leszka jako prezydenta.
W naszym przypadku nie mamy ci¹got do w³adania forum œwiadomi, ¿e jest to raczej du¿y wysi³ek le¿¹cy po stronie Prezydenta Leszka ;) i ¿e sprawowanie tej w³adzy nie przynosi zysków.
Przy tej okazji napiszĂŞ, Âże podoba mi siĂŞ model brytyjskiego parlamentu, w ktĂłrym zasiadajÂący ludzie "szlachetnie urodzeni" nie robiÂą tego z pobudek finansowych, czy teÂż wÂładczych . Oni majÂą swoje maÂłe "krĂłlestwa" w swoich zamkach i stabilnÂą od wiekĂłw sytuacjĂŞ ekonomicznÂą , ktĂłrÂą zapewniajÂą im ich wÂłoÂścia. Dlatego nie bojÂą siĂŞ mĂłwiĂŚ i dziaÂłaĂŚ wprost. SÂą niezaleÂżnymi ludÂźmi, wolnymi od wpÂływĂłw koncernĂłw. Inna sprawa , Âże ich dobrobyt osobisty mĂłgÂł pochodziĂŚ z nie tak wcale czystych ÂźrĂłdeÂł w odlegÂłych czasach, kiedy korona brytyjska miaÂła swoje niewolnicze kolonie rozsiane po Âświecie, ale tym bardziej teraz sÂłuÂżba narodowi powinna obligowaĂŚ do  "odpracowania" grzechĂłw z przeszÂłoÂści.  GeneralizujÂąc zapewne wyidealizowaÂłem tu BrytyjczykĂłw, ale chciaÂłem przez to pokazaĂŚ przykÂładowo jak inaczej moÂżna traktowaĂŚ zaszczyt pracy w najwyÂższej sÂłuÂżbie paĂąstwowej.
Musi zaistnieĂŚ zmiana powszechnej ÂświadomoÂści, gdyÂż juÂż nawet tak niewielka przemiana jak ta, o ktĂłrej poniÂżej w cytacie moÂże zmieniĂŚ bardzo wiele.
JeÂśli sytuacja na Âświecie zmieni siĂŞ w ten sposĂłb, Âże podniesie siĂŞ poziom ÂświadomoÂści ludzkiej, to w zaleÂżnoÂści od iloÂściowych i jakoÂściowych przemian wydarzyĂŚ  siĂŞ mogÂą dwa g³ówne warianty :
- PaĂąstwa bĂŞdÂą istnieĂŚ nadal i bĂŞdÂą zarzÂądzane dokÂładnie tak, jak do tej pory to siĂŞ dzieje , a nawet z wiĂŞkszÂą jeszcze dysharmoniÂą. KaÂżde , nawet losowe wydarzenie na ÂŚwiecie bĂŞdzie podejrzane o to, Âże maczaÂły w niej palce jakieÂś bliÂżej nieokreÂślone struktury NWO.
Przyk³adem tragedia w Smoleùsku. Ile¿ to ju¿ powsta³o fantastycznych teorii na ten temat z zamachem w³¹cznie. Nikt inny tylko ludzie dorabiaj¹ te teorie niby w poszukiwaniu prawdy zupe³nie nie zawracaj¹c sobie g³owê konsekwencjami tego , co robi¹. Ich umys³y tak postrzegaj¹ rzeczywistoœÌ - jako jeden wielki spisek. Gdyby siê ziœci³ choÌ jeden spiskowy scenariusz, to œwiatowy konflikt jest murowany , wojna , œmierÌ i zniszczenie , a w pierwszej linii polegliby spiskowcy. Nikt nie wygrywa. To przyk³ad na sposób w jaki postrzega siê Paùstwo
- drugi wariant , caÂłkiem odmienny wypÂływa z wiedzy o sobie samym i sposobie w jaki funkcjonuje rzeczywistoœÌ - wariant harmoniczny. Ze ÂświadomoÂści i wiedzy o po³¹czeniu  wszystkiego wynika caÂłkiem inne postrzeganie Âświata. Nie jako wrogiego miejsca , lecz ÂściÂśle zsynchronizowanego systemu po³¹czeĂą w ktĂłrym jakoœÌ tego , co oferujesz wszechÂświatowi wraca do Ciebie z nawiÂązkÂą - i to w czasie rzeczywistym. Nic nie dzieje siĂŞ przypadkowo, zaÂś to , co jest wynika z sumy ÂświadomoÂści czÂąstkowych. Ten sposĂłb postrzegania moÂżna by  przekuĂŚ w demokracjĂŞ bezpoÂśredniÂą bez zmiany Konstytucji, czy struktury PaĂąstwa. Ten wariant realizuje siĂŞ jako proces oddolny. PrzykÂładem jest akcja sprzeciwu InternautĂłw wobec prĂłb wprowadzenia cenzury w Internecie, w ktĂłrym to ludzie organizujÂą siĂŞ w grupĂŞ nacisku w ÂściÂśle okreÂślonym celu, lecz nie jako stowarzyszenie.

Oba warianty ju¿ istniej¹ obok siebie. Ta swoista polaryzacja bêdzie siê pog³êbiaÌ . W pierwszym wariancie dysharmonia bêdzie wiecznie zak³ócaÌ porz¹dek , w drugim wariancie poczucie jednoœci stwarza platformy gdzie wa¿na jest inicjatywa , na przyk³ad miliona obywateli w okreœlonej sprawie, aby wymusiÌ na rz¹dach okreœlone rozwi¹zania. W tym drugim wariancie podstaw¹ jest harmoniczna wspó³dzielnoœÌ, œwiadomoœÌ wspó³istnienia.

masz racje Âże liberum veto ostatecznie doprowadziÂło do upadku korony. Z wróÌ jednak uwagĂŞ Âże w poczÂątkowym okresie tej zasady szlachta nie wykorzystywaÂła swoich praw w nadmiarze. PaĂąstwo w tym czasie funkcjonowaÂło dobrze. Problemy zaczĂŞÂły siĂŞ dopiero póŸniej  gdy polska zostaÂła na skutek wojen znacznie zniszczona i szlachta zaczĂŞÂła dbaĂŚ o swe interesy i byĂŚ podatna na fundusze od obcych mocarstw. PiszÂąc o liberum veto miaÂłem na myÂśli pierwszy okres ktĂłry dowodziÂł Âże jeÂśli ludzie sÂą Âświadomi do paĂąstwo moÂże byĂŚ czymÂś pozytywnym.

kiedy mówi siê o liberum veto czêsto ma siê na myœli tylko koniec a zapomina o pocz¹tku. A te okresy znacz¹co siê od siebie ró¿ni³y.



No i wÂłaÂśnie tu do chodzimy do sedna
Te dwa stwierdzenia- PaĂąstwo to ludzie oraz paĂąstwo grabi biednych i dotuje bogatych sprowadzajÂą siĂŞ do jednego Jedni ludzie grabiÂą drugich ludzi.Co do gwaÂłtownej przemiany ÂświadomoÂści niestety zgadzam siĂŞ z tobÂą. ZdajĂŞ sobie sprawĂŞ jak jest Âże do systemu utopijnego nam jeszcze daleko. PaĂąstwo jest ciÂągle niedoskonaÂłe wymaga wieeelu zmian. Wszystko co wyÂżej pisaÂłem sprowadza siĂŞ do stwierdzenia jest tylko narzĂŞdziem. My rĂłwnieÂż moÂżemy go uÂżywaĂŚ Jedynie co trzeba zrobiĂŚ to zorganizowaĂŚ siĂŞ i zacz¹Ì aktywnie zacz¹Ì braĂŚ udziaÂł w Âżyciu politycznym. PrzestaĂŚ biernie podawaĂŚ siĂŞ ludziom ktĂłrzy nas okradajÂą i zacz¹Ì dziaÂłaĂŚ  na rzecz polepszenia dobra wspĂłlnego jakim jest paĂąstwo.

pierwszy post sugerowaÂł jakie to paĂąstwo zÂło i wyraÂżaÂł chĂŞĂŚ likwidacji tego tworu.
wszystko co pisaÂłem do reakcja na tÂą ideĂŞ ktĂłra dla mnie jest szaleĂąstwem.
Skoro ludzie okradajÂą ludzi to jak moÂżna myÂśleĂŚ o tym aby wszyscy ludzie tworzyli coÂś harmonijnego.
Likwidacja paĂąstwa nie spowodowaÂła by tego Âże jedni przestali okradaĂŚ ludzi. Dalej by to siĂŞ dziaÂło tylko w inny sposĂłb byĂŚ moÂże bardziej brutalny. WyÂżej wymieniony GMO przestaÂło by mieĂŚ jakiekolwiek blokady przed wprowadzeniem, po prostu zostaÂło by wprowadzone nie pytajÂąc nikogo o pozwolenie.


I ostatnie porĂłwnujÂąc paĂąstwo do noÂża i przytaczajÂąc przykÂład forum nie mĂłwiÂł Âże my nie uÂżywamy tego noÂża tylko Âże moÂżna go uÂżywaĂŚ nie tylko do kaleczenia ludzi ale do np krojenia chleba

pozdrawiam :D

Brak PaĂąstwa rodzi w ludziach strach, gdyÂż zakÂładamy z gĂłry, Âże jedni grabiÂą drugich. OczywiÂście my mamy lepszych kandydatĂłw do sprawowania wÂładzy, ale tak siĂŞ dziwnie dzieje, Âże kiedy owi "lepsi" dochodzÂą do wÂładzy to znowu uwaÂżamy , Âże nas grabiÂą wykorzystujÂąc PaĂąstwo. . I tak juÂż od wielu lat. Po 89 roku Polska miaÂła byĂŚ rajem ludzi sprawiedliwych. OkazaÂło siĂŞ, Âże jak z pudeÂłka diabeÂł wyskoczyÂły czarne teczki i agenci typu bolek. RozpoczĂŞÂła siĂŞ nagonka "rĂłwniejszych" na "rĂłwnych". Dzieje siĂŞ tak, bo istnieje wÂładza, a wÂładza korumpuje. Najczystszy czÂłowiek moÂże siĂŞ mimowolnie ubabraĂŚ.
Moim zdaniem, przy dzisiejszych moÂżliwoÂściach technologicznych na Âświecie moÂżliwe byÂłoby sprawowanie demokracji bezpoÂśredniej. Nie powinniÂśmy oddawaĂŚ wÂładzy w rĂŞce wybraĂącĂłw, lecz stworzyĂŚ taki system, w ktĂłrym kaÂżdy zalogowany byÂłby "posÂłem" i sam mĂłgÂł oddaĂŚ gÂłos w interesujÂącej go sprawie, zgÂłosiĂŚ veto, czy teÂż wystÂąpiĂŚ z inicjatywÂą. Poza tym wiĂŞcej wÂładzy i ÂśrodkĂłw powinno zostaĂŚ skierowanych do samorzÂądĂłw terytorialnych w dó³, do ludzi oraz ich codziennych  problemĂłw - remontu drogi, doprowadzenia wody, prÂądu, czy wybudowania ÂścieÂżki rowerowej, albo na nowe miejsca pracy.
To tak na teraz, co widzĂŞ, Âże w ramach obecnego systemu  moÂżna by osiÂągn¹Ì.

Z drugiej strony . Nie doceniacie Panowie przemiany œwiadomoœci. Mo¿e dlatego, ¿e ona nie robi wokó³ siebie medialnego szumu, co nie znaczy, ¿e nie zachodzi. Przyk³adem jest niedawna akcja ze szczepieniami. Ludzie nie pozwalaj¹ ju¿ wkrêcaÌ sobie kitu. Coraz wiêcej obywateli zaczyna bardziej ufaÌ swojej wewnêtrznej intuicji niŸli temu, co maj¹ im do przekazania gadaj¹ce g³owy w tv.
DziĂŞki YT moÂżna oglÂądaĂŚ wykÂłady ludzi nowej ery, ktĂłrych Âżadna komercyjna stacja nie pokaÂże w obawie przed utratÂą wpÂływĂłw z reklam. ÂŚwiadomoœÌ wzrastaÂła juÂż od dawna, ale jeÂśli chodzi o mnie to nie dostrzegaÂłem w niej wczeÂśniej elementu ÂświĂŞtej geometrii, czy fraktalnoÂści . PrzykÂładem jest nie gasnÂąca popularnoœÌ muzyki roots reggae. Ta muzyka jest wibracjÂą dostarczajÂącÂą mi z zewnÂątrz harmonicznego doÂładowania ( nie kaÂżda muzyka jest harmoniczna ). Jest w niej  serca bicie i przesÂłanie tekstowe i wielki pozytywny przekaz. Jest wszystko, co mi niezbĂŞdne dla utrzymania psychicznej rĂłwnowagi.
PomyÂślcie, Âże tak niewiele wiemy o wibracjach, ani o Âświetle. JeÂśli wzrost ÂświadomoÂści wewnÂątrz kaÂżdego czÂłowieka odbywa siĂŞ niezaleÂżnie od tego , co on sam uznaje za rzeczywistoœÌ, to pomyÂślcie co moÂże to zmieniĂŚ w skali globalnej. HarmonicznoœÌ bĂŞdzie wymuszaĂŚ okreÂślone przemiany zwÂłaszcza, jeÂśli doÂświadczysz fizycznie, Âże Twoje  harmoniczne myÂśli ksztaÂłtujÂą rzeczywistoœÌ tu i teraz. Zaspokojenie najbardziej podstawowych potrzeb takich jak bezpieczeĂąstwo, dostĂŞp do energii, brak gÂłodu, poczucie szczĂŞÂścia i miÂłoÂści nie sÂą utopiÂą - stajÂą siĂŞ osiÂągalne tylko dlatego, Âże Ty - InÂżynier Pró¿ni - wiesz , ze chcesz  to osiÂągn¹Ì. Utopia jest na wyciÂągniĂŞcie rĂŞki, jeÂśli pozwolisz sobie na jej zaistnienie w Twoim horyzoncie zdarzeĂą. Wiedza o tym JAK przyjdzie z tego samego ÂźrĂłdÂła , co wszystko inne.
Pomyœlcie jak taka zmiana wewnêtrzna mo¿e wp³yn¹Ì na struktury w które jesteœmy wpiêci poprzez System.

east napisaÂł:
"Moim zdaniem, przy dzisiejszych moÂżliwoÂściach technologicznych na Âświecie moÂżliwe byÂłoby sprawowanie demokracji bezpoÂśredniej. Nie powinniÂśmy oddawaĂŚ wÂładzy w rĂŞce wybraĂącĂłw, lecz stworzyĂŚ taki system, w ktĂłrym kaÂżdy zalogowany byÂłby "posÂłem" i sam mĂłgÂł oddaĂŚ gÂłos w interesujÂącej go sprawie, zgÂłosiĂŚ veto, czy teÂż wystÂąpiĂŚ z inicjatywÂą." Poza tym wiĂŞcej wÂładzy i ÂśrodkĂłw powinno zostaĂŚ skierowanych do samorzÂądĂłw terytorialnych w dó³, do ludzi oraz ich codziennych  problemĂłw - remontu drogi, doprowadzenia wody, prÂądu, czy wybudowania ÂścieÂżki rowerowej, albo na nowe miejsca pracy.
To tak na teraz, co widzĂŞ, Âże w ramach obecnego systemu  moÂżna by osiÂągn¹Ì."

podpisuje sie pod ty rĂŞcami i nogami ;)

"Z drugiej strony . Nie doceniacie Panowie przemiany œwiadomoœci. Mo¿e dlatego, ¿e ona nie robi wokó³ siebie medialnego szumu, co nie znaczy, ¿e nie zachodzi. Przyk³adem jest niedawna akcja ze szczepieniami. Ludzie nie pozwalaj¹ ju¿ wkrêcaÌ sobie kitu. Coraz wiêcej obywateli zaczyna bardziej ufaÌ swojej wewnêtrznej intuicji niŸli temu, co maj¹ im do przekazania gadaj¹ce g³owy w tv.
DziĂŞki YT moÂżna oglÂądaĂŚ wykÂłady ludzi nowej ery, ktĂłrych Âżadna komercyjna stacja nie pokaÂże w obawie przed utratÂą wpÂływĂłw z reklam."

East zapomniaÂłeÂś Âże cenzura internetu coraz bliÂżej ,YT ma byĂŚ pÂłatne, czy chcesz czy nie  stary system nie odda wÂładzy bez walki.ÂŚwiadomoœÌ wzrastaÂła juÂż od dawna i jeszcze dÂługo bĂŞdzie wzrastaĂŚ jeÂśli chcemy przyspieszyĂŚ ten proces to trzeba zacz¹Ì dziaÂłaĂŚ ja juÂż zaczynam, w maju mam pierwszy wykÂład  bĂŞdĂŞ chciaÂł go nagraĂŚ,jak bĂŞdzie warty pokazania to wrzucĂŞ na forum.

Super Michale , Âświetnie Âże dziaÂłasz. Popieram w caÂłej rozciÂągÂłoÂści :)
Ja wiem, Âże system siĂŞ nie podda. Co wiĂŞcej  - bĂŞdzie uwaÂżaÂł siĂŞ za zwyciĂŞzcĂŞ i tak¹¿ kampaniĂŞ w mediach prowadziÂł plus kampanie strachu. JednakÂże  my to juÂż znamy . CaÂła sztuka , moim zdaniem polega na tym, aby swojÂą uwagÂą zasilaĂŚ to , co harmoniczne jest.
Ja mam na skrzynkĂŞ co tydzieĂą powiadomienia od Lynn Mc Taggart o nowych inicjatywach , dzisiaj otrzymaÂłem teÂż od Break-Through Technologies z takÂą zachĂŞtÂą
"Sacred Geometry and
Full Bio-Spectrum Design

Learn how to create Life Enhancing Homes
Designed with Conscious Intention "

To akurat zaproszenie na praktyczne warsztaty Michaela Rice`a w Irlandii ;)

Coraz wiĂŞcej ludzi dostrzega  jest POTÊGA , ktĂłra dziaÂła i Âże moÂżna tym kierowaĂŚ.
Do nas przyjeÂżdÂża we WrzeÂśniu Dan Winter, a by siĂŞ chciaÂło teÂż Nassima zaprosiĂŚ. Do nas teÂż dotrze ta fala.

I niech ta fala zapie...ala hehehe ¿e siê tak z boiska wyra¿ê ;)

JuÂż siĂŞ panowie podniecacie....
Ja tu tylko widzĂŞ Âże <znowu> kilku ludzi znalazÂło Âłatwy zarobek...
Wystarczy tylko obwoÂłac siĂŞ fachowcem od budowania fraktalnych domĂłw, i zoganizowac pÂłatne seminarium na ten temat.
Przy dobrym marketingu bĂŞdzie niezÂłe zainteresowanie, a jak publika dopisze to koszty organizacyjne zwrĂłcÂą siĂŞ ze sporÂą nawiÂązkÂą.
A wystarczy mówic ludziom ¿eby stosowali kamieù do budowy domów, opierac siê o proporcje, wykorzystywac naturalne materialy i unkac kilku "z³ych" materia³ów i tyle. Podeprzec siê czyimœ autorytetem i jego "badaniami"....
Recepta ma sukces :)

No to dziaÂłaj szewc ! Sukces CiĂŞ nie ominie, na co czekasz ...
Z pewnoÂściÂą ludziom tylko o kasĂŞ i sukces chodzi , jak w Twoim mniemaniu. SprawdÂź to, moÂże bĂŞdziesz szybszy i zarobisz wiĂŞcej ;)

Po prostu widzĂŞ pewien schemat w dziaÂłaniu...
Poczytaj o magnetyzerach do paliwa, to jest mniej wiĂŞcej taka sama sytuacja.

a co ma piernik do wiatraka?

Ten sam schemat.
Produkt o cudownych wÂłaÂściwoÂściach sprzedawany ludziom, poparte to byÂło naukowym wywodem i badaniami.
A gdy produkt przebadali na SiMR, w politechnice warszawskiej to siĂŞ okazaÂło Âże NIC nie daje. Producenci magnetyzerĂłw podawali cudowne osiÂągi tego urzÂądzenia, lecz hamownia nie wykazaÂła Âżadnych zmian w osiÂągach. Jedynie efekt placebo na odczucia kierowcĂłw zadziaÂłaÂł.
Podobnie przewidujĂŞ w tym przypadku. Ludzie zapÂłacÂą za coÂś co niekoniecznie istnieje, ale bĂŞdÂą szczĂŞÂśliwi przez placebo.

aha, ten sam schemat, i wszystko jasne:)

Nie znam siĂŞ na magnetyzerach. Na architekturze teÂż nie za bardzo, ale wiem, Âże w gotyku uÂżywano ÂświĂŞtej geometrii jako zasad projektowania i wznoszenia budynkĂłw ( architekt Barabara Wojtkowska Fundacja KrĂłlewski Szlak , wykÂład na Westivalu Szczecin 09 ). UÂżywano jej w konkretnym celu. Sztuka sakralna miaÂła bowiem wyraÂźnie praktyczne zastosowanie, ktĂłre oddziaÂływaĂŚ miaÂło na modlÂące siĂŞ osoby.
Z tego, co wiem rĂłwnieÂż Dan Winter ma kilka swoich wynalazkĂłw opartych na ÂświĂŞtej geometrii rĂłwnieÂż zwiÂązanych z przemysÂłem naftowym.
Zasady ÂświĂŞtej geometrii sÂą powszechne w naturze dlatego, iÂż sÂą po prostu uÂżyteczne. KaÂżda roÂślina to , wedle Twojej terminologii szewc - " produkt o cudownych wÂłaÂściwoÂściach" i Âżadna hamownia tego nie zmieni ;)

bou,
Nie ma to jak inteligentny komentarz....

east,
W czasach gotyku, to architekci siĂŞ zasÂłaniali boskÂą pomocÂą i natchnieniem, aby uniknÂąc podejrzeĂą Âże to diabeÂł im pomaga w budowaniu takich wielkich budowli....
Samo wspominanie o metodach nie zwiÂązanych z bogiem groziÂło procesem o herezje.
OddziaÂływac na ich wyobraÂźniĂŞ a nie magicznie na organizmy. Taki a nie inny styl architektury miaÂł uÂświadamiac ciemnej masie Âże to bĂłg jest szefem i dla niego siĂŞ to buduje, a koÂścioÂły sÂą drogÂą do nieba<daltego takie strzeliste byÂły>.
A co do tych roÂśli to wszystko Âściema, cudĂłw nie ma.
Albo coÂś istnieje i da siĂŞ udowodnic naukowo, albo dziaÂła placebo, i autosugestia.

Szewc, bo co mozna skomentowac ;-(
A tak swoja droga to dziwie sie tylko co ty tu robisz na tym forum, bo jakos ...hm ..kompletnie odstajesz...

bou,
Ale moja tu obecnoœc ma dobre strony :) Udzia³ w dyskusji osób o ró¿nych pogl¹dach wzbogaca dan¹ debatê, oczywiœci tylko jeœli obie strony potrafi¹ rzeczowo siê "k³ucic" zachowuj¹c kulturê. a nie pyskowac i pluc.

Gdyby wszyscy na forum mieli jednakowe poglÂądy to jaki by byÂł sens prowadzenia dysputy? Podjarali byÂście siĂŞ wszyscy swoimi wypowiedziami i mieli zakrzywiony obraz Âświata w danej kwestii. A urozmaicenie jest zdrowe :)

Nie moja wina Âże mam nieco inne spojrzenie na Âświat... Z natury jestem sceptycznie nastawiony do tego co widzĂŞ i sÂłyszĂŞ.

Czyli phylotaxis to wg Ciebie Âściema szewc ? A roÂśliny to teÂż pewnie tylko placebo. Ich wÂłaÂściwoÂści lecznicze i oczyszczajÂące to autosugestia ? Albo maÂło wiesz, albo siĂŞ baaardzo bronisz przed tÂą wiedzÂą rozpaczliwie czepiajÂąc siĂŞ tego, co Ci w szkole wpojono.
ÂŚwiadczy o tym to, Âże powoÂłujesz siĂŞ na szkolnÂą wiedzĂŞ na temat gotyku bez Âżadnej analizy tego, czym ona jest. W ÂświĂŞtej geometrii nie ma Âżadnej magii. KtoÂś moÂże jÂą o to posÂądzaĂŚ jeÂśli tkwi w naukowym ciemnogrodzie wedÂług ktĂłrego to, czego nie da siĂŞ klasycznie, zgodnie z oficjalnÂą wiedzÂą, wyjaÂśniĂŚ - to nie istnieje. W ten sposĂłb postĂŞp w nauce nigdy by siĂŞ nie dokonaÂł, nawet byÂśmy z jaskiĂą nie wyszli.

Chyba siê zaci¹³eœ szewc t¹ brzytw¹ Okhama ;)

Witam!

Albo coÂś istnieje i da siĂŞ udowodnic naukowo, albo dziaÂła placebo, i autosugestia.

A to ciekawe. Z tego wynika, Âże w nauce wiemy juÂż wszystko o wszystkim i mamy opanowane wszystkie metody pomiarĂłw.Gdy z czymÂś sobie nie poradzimy to bĂŞdzie placebo.

Pozdrawiam

"Udzia³ w dyskusji osób o ró¿nych pogl¹dach wzbogaca dan¹ debatê, oczywiœci tylko jeœli obie strony potrafi¹ rzeczowo siê "k³óciÌ" zachowuj¹c kulturê."
Ja dodam tylko Âże wartoœÌ merytoryczna wnosi coÂś do dyskusji a Ty tylko kontestujesz  nie wnoszÂąc praktycznie nic.
Ps Nie wiem czy te aluzje byÂły skierowane do mnie ale uwaÂżaj z z tymi stereotypami, nie znasz ludzi wiĂŞc nie wypowiadaj siĂŞ na temat motywĂłw ich dziaÂłania. Jest tĂŞÂż takie powiedzenie kaÂżdy ocenia innych wedÂług siebie .
Pozdrawiam i wiĂŞcej wiary w czÂłowieka, wszyscy jesteÂśmy indywidualnoÂściÂą ktĂłra jest tylko  mniejszÂą czĂŞÂściÂą wiĂŞkszej  caÂłoÂści ;) Wszak czy czÂłowiek moÂże ÂżyĂŚ bez tej reszty ktĂłra jest w okó³ nas ?

"Nie moja wina Âże mam nieco inne spojrzenie na Âświat... Z natury jestem sceptycznie nastawiony do tego co widzĂŞ i sÂłyszĂŞ."
Chyba jednak nie masz, to standard,  z twoich wypowiedzi wynika Âże nawet nie przejrzaÂłeÂś tego forum i "badasz ÂżabĂŞ po kawaÂłku" Âże zacytuje  jednÂą z naszych forumowych :) wypowiedzi. 

east,
Nie broniĂŞ siĂŞ przed wiedzÂą, i wiem Âże lecznicze wÂłaÂściwoÂści to nie magia tylko czysta nauka. Biolodzy i chemicy nie od wczoraj przecieÂż badajÂą roÂśliny i ich wÂłaÂściwoÂści.
Co do gotyku to ktoœ niedawno stwierdzi³ ¿e siê nie zna na architekturze, ale chyba nie powiedzia³ prawdy skoro teraz podaje, wytyka mi ¿e znam ksi¹¿kowo-historyczne przes³anie gotyku. Chêtnie dowiem siê czegoœ nowego jeœli tylko zechcesz siê podzielic swoj¹ wiedz¹ zdobyt¹ podczas dog³êbnej analizy tej epoki w architekturze.
Nie twierdzĂŞ Âże Âśg opiera siĂŞ na jakiejÂś magii, nic takiego nie powiedziaÂłem. Po po prostu nie trafia do mnie fakt jakoby ksztaÂłt jakiegoÂś przedmiotu mĂłgÂł powodowac czy ten jest przyjazny czy nie...
A co do ciemnogrodu to gdyby nie podejÂście na zasadzie szkieÂłka i oka, to nadal uwaÂżaÂłbyÂś Âże pioruny i zacmienia sÂą powodowane gniewem bogĂłw.
Brzytwa jest jednym z kryteriĂłw ktĂłrym muszÂą sprostac wszelkie teorie... DziĂŞki niej nie ma aÂż tylu szarlatanĂłw.

MichaÂł-AnioÂł,
Czyli jak  nauczycielka podczas rozmowy zadaje pytanie to teÂż jej wypowiedÂź jest bez sensu? Jak chcĂŞ coÂś widziec to zadajĂŞ pytane, jeÂśli czegoÂś nie jestem pewien to porĂłwnujĂŞ wersje dostĂŞpne i wybieram tĂŞ bardziej prawdopodobnÂą, ktĂłrÂą da siĂŞ udowodnic.
Wybacz takÂże ale motywy czyjegoÂś dziaÂłania mnie nie interesujÂą, waÂżniejsze sÂą skutki tego postĂŞpowania.

Nie bierz do siebie wszystkiego co czytasz, to nie byÂły aluzje tylko jedna z zasad ktĂłre obowiÂązujÂą podczas debaty.
A nie jest to mÂądroÂściÂą aby unikac dyskusji z kimÂś kto nie potrafi nad sobÂą i jĂŞzykiem zapanowac?

Cytat z ¿ab¹ jest œwietny... Muszê kroic i ogl¹dac ca³¹ ¿abê jeœli interesuje mnie tylko w¹troba, albo inny konkretny organ?

"W¹trobê" te¿ tu znajdziesz,Nikt nikogo do niczego nie chce przekonywaÌ , sam na tym forum umieœci³em doœÌ informacji by wyrobiÌ sobie pogl¹d na niejedn¹ teorie(a co dopiero inni) .my tu nie udzielamy odpowiedzi lecz ich szukamy, w ka¿dym b¹dŸ razie ja na pewno. :)
No chyba Âże zaÂłoÂżymy dziaÂł np."pytania  bez odpowiedzi" i kto zechce bĂŞdzie  siĂŞ pytaÂł i kto zechce bĂŞdzie odpowiadaÂł na podstawowe informacje jakie z ÂłatwoÂściÂą moÂżna znaleŸÌ na forum.
ÂŻĂŞby nie trollowaĂŚ na innych wÂątkach

Taki dzia³ móg³ by siê szybko zagotowac od ró¿nych koncepcji na to samo,
ale na pewno byÂł by ciekawym zjawiskiem.

SwojÂą drogÂą to ciekawi mnie czym wywoÂłaÂłem falĂŞ krytyki skierowanÂą pod moim adresem w poprzednich wypowiedziach?

A) "Przyjazny ksztaÂłt"
(http://img338.imageshack.us/img338/8622/rozao.jpg)

B) "Nie przyjazny ksztaÂłt"
(http://img338.imageshack.us/img338/2081/kolec.jpg)

To byÂło mocarne...
Mea culpa, chodziÂło mi o oparcie tego ksztaÂłtu o bryÂły platoĂąskie. A nie czy to jest pluszowe czy kolczaste.

Sêk w tym, ¿e biolodzy i chemicy badaj¹ SKUTKI , a nie przyczyny. Potrafi¹ podaÌ wzór okreœlonej substancji, cz¹steczki, ale to nie jest PRZYCZYNA. Przypomina to leczenie organów okreœlonym specyfikiem, gdy tak na prawdê truje siê ca³y organizm. Potrzebna jest wiedza dog³êbna , a¿ do przyczyn tego w jaki sposób œwiat o¿ywiony funkcjonuje, a tego nauka nie wyjaœnia.

Podam Ci przykÂład  z biologii : gÂąsienica buduje kokon i przepoczwarza siĂŞ w motyla.

Tyle ma na ten temat do powiedzenia biologia. Chemicy moÂże jeszcze wniknÂą na jakie to substancje rozkÂłada siĂŞ gÂąsienica wewnÂątrz kokonu , ale NIE PODADZÂĄ MECHANIZMU  w jaki sposĂłb z najprostszych aminokwasĂłw z powrotem powstaje zÂłoÂżona istota tak ró¿na od tej, ktĂłra siĂŞ w kokon zawinĂŞÂła .Z niczego -coÂś .  Wiesz dlaczego tego nie wiedzÂą ? PoniewaÂż w wyjaÂśnienie tego mechanizmu naleÂżaÂłoby wprzÂąc logistykĂŞ. CoÂś siĂŞ po kolei wedÂług czegoÂś i w OKREÂŚLONYM CZASIE uruchamia .Musi zatem istnieĂŚ INTELIGENCJA, ktĂłra w³¹cza odpowiednie mechanizmy w odpowiednim czasie. WedÂług CZEGO, jakiego wzoru ? Geny ? Bzdura ( brzytwa Ockhama ) , gdyÂż geny to tylko instrukcje wykonawcze, a nie inteligentny programista.
W krĂłtkim czasie z organizmu A powstaje kompletnie inny organizm B. Naukowcy nie wiedzÂą w jaki sposĂłb to jest moÂżliwe. I nie bĂŞdÂą wiedzieli dopĂłki nie otworzÂą siĂŞ na nowÂą wiedzĂŞ, moim zdaniem.

Zgadza siê, nie jestem historykiem gotyku, ale poda³em Ÿród³o z którego czerpiê swoj¹ wiedzê - Barbara Wojtkowska. Jest tutaj na forum pod nickiem Baska , wiêc mo¿esz j¹ zapytaÌ. Ja mia³em przyjemnoœÌ ogl¹daÌ jej prezentacje i pos³uchaÌ wyk³adu dlatego o tym napomkn¹³em - czegoœ siê od niej nauczy³em. Poza tym mamy tu w¹tek o architekturze, wiêc nie chcê siê powtarzaÌ.

Nie o magii , ale wspomniaÂłeÂś, Âże w cuda nie wierzysz. To nie sÂą cuda, lecz dziaÂłajÂąca TECHNOLOGIA.

Chcesz czy nie , ale u podstaw caÂłej materii leÂży geometria ksztaÂłtu. To rĂłwnieÂż nowatorskie spojrzenie dostĂŞpne do przestudiowania w dziale pt "W TEORII "

Ta sama nauka wyjaÂśniajÂąc coÂś jednoczeÂśnie zamyka siĂŞ na wszelkie inne koncepcje nawet nie prĂłbujÂąc z nimi dyskutowaĂŚ. ChociaÂż na szczĂŞÂście , jak zauwaÂżyÂł Nassim Haramein w wywiadzie po CASYS 09, coÂś siĂŞ juÂż w tej kwestii zmienia na lepsze , cytujĂŞ
NASSIM  "– MyÂślĂŞ Âże Âświat fizyki i Âświat w ogĂłle, zmienia siĂŞ i nastĂŞpuje pewnego rodzaju otwarcie. SzczegĂłlnie w fizyce poziom arogancji powoli opada. Nie tak dawno, gdy zacz¹³em prezentowaĂŚ swoje prace w spoÂłecznoÂści fizykĂłw, jakieÂś 15–20 lat temu byÂła tendencja do myÂślenia w stylu: „Znamy wszechÂświat caÂłkiem dobrze, wszystko siĂŞ ukÂłada, jeszcze tylko kilka maÂłych kwestii do rozpracowania, i mamy to.
(..)  byÂło wiele... arogancji w sposobie podchodzenia fizykĂłw do nowych pomys³ów, itd. WyjÂątkowo trudno byÂło sprawiĂŚ,by ktoÂś ciĂŞ wysÂłuchaÂł. Ale od tego czasu wyszÂło na jaw wiele niedociÂągniĂŞĂŚ w naszych teoriach. Wiele eksperymentĂłw w laboratoriach, dane z kosmologicznych instrumentĂłw... pokazaÂły nam, Âże istniejÂą anomalie, ktĂłrych nie potrafimy wyjaÂśniĂŚ za pomocÂą standardowego modelu, bo wypÂływajÂą ró¿nego rodzaju kwestie... W pewnym stopniu mamy poraÂżkĂŞ Teorii Strun itd. MyÂślĂŞ, Âże to zmieniÂło Âświat fizyki. Fizycy i naukowcy w ogĂłle powracajÂą do takiego... poziomu zatrwoÂżenia ...



Ja bym podsumowa³, ¿e w³a¶nie DZIÊKI NIEJ wielu "szarlatanów" siê pojawia i obala uznane mity naukowe.

pozdr

Szewc napisaÂł


No wiĂŞc co do gotyku
(Nie mogĂŞ wyskalowaĂŚ rysunku)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Moodswingerscale.jpg
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Moodswingerscale.jpg
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Monochord.jpg

Monochord

w staroÂżytnej Grecji instrument muzyczny i jednoczeÂśnie przyrzÂąd mierniczy sÂłu¿¹cy do okreÂślania stosunkĂłw dÂługoÂści struny do wysokoÂści dÂźwiĂŞku. Jego wynalezienie przypisuje siĂŞ Pitagorasowi  ok. poÂłowy VI w. p.n.e.(jak to wszystko siĂŞ Âładnie ³¹czy)
Jako przyrz¹du (wystêpowa³ równie¿ pod nazw¹ kanon) u¿ywano go w ten sposób, ¿e przy pomocy podstawka dzielono strunê na odcinki o ró¿nej d³ugoœci i nastêpnie w sposób geometryczny mierzono, a potem oznaczano wysokoœÌ odpowiednich dŸwiêków. Badania takie przeprowadza³ m.in. w IV w. p.n.e. Euklides, który ich wyniki zawar³ w traktacie KatatomÊ kanonos (Podzia³ monochordu).
http://pl.wikipedia.org/wiki/Monochord
Pewnie zadajecie sobie pytanie co to ma wspĂłlnego z  Gotykiem otó¿ ma,  zastosowano Monochord przy projektowaniu na przykÂład katedry Notre-Dame w ParyÂżu by pog³êbiaÂł dÂźwiĂŞk organĂłw jak  i chĂłrĂłw koÂścielnych.Kto sÂłuchaÂł koncertĂłw w budynkach koÂścielnych z dobrÂą akustykÂą ten wie o czym piszĂŞ


 Grecka nauka o akustyce [edytuj]

Jej poczÂątek zwiÂązany jest z odkryciem przypisywanym Pitagorasowi: odkryÂł on istnienie arytmetycznego stosunku pomiĂŞdzy dÂługoÂściÂą drgajÂącej struny a wysokoÂściÂą dÂźwiĂŞku. OdkryÂł, Âże jeÂżeli skrĂłcimy strunĂŞ w poÂłowie otrzymamy dÂźwiĂŞk o oktawĂŞ wyÂższy, jest wiĂŞc to stosunek 2:1. JeÂżeli skrĂłcimy strunĂŞ w jednej trzeciej dÂługoÂści otrzymamy dÂźwiĂŞk o kwintĂŞ wyÂższy, a wiĂŞc stosunek 3:2. Kiedy skrĂłcimy strunĂŞ w jednej czwartej dÂługoÂści, otrzymamy dÂźwiĂŞk o kwartĂŞ wyÂższy - stosunek 4:3.

ObliczeĂą tych dokonywano na monochordzie.

InterwaÂły oktawy, kwinty i kwarty byÂły dla GrekĂłw najbardziej doskonaÂłymi.

Antyczni akustycy nie odkryli do koĂąca zaleÂżnoÂści pomiĂŞdzy napiĂŞciem struny a wysokoÂściÂą dÂźwiĂŞku, wiedzieli tylko, Âże grubsza struna o tej samej dÂługoÂści co cienka da niÂższy dÂźwiĂŞk. Traktaty, z ktĂłrych czerpiemy wiedzĂŞ o greckiej nauce o akustyce:

    * Traktat Archytasta z IV w p.n.e., gdzie mowa jest o tym, iÂż dÂźwiĂŞk powstaje na skutek zderzenia. Archytas pisze rĂłwnieÂż o tym, Âże niektĂłre dÂźwiĂŞki mogÂą byĂŚ zbyt gÂłoÂśne by mogÂły byĂŚ sÂłyszalne.
    * Euklides „podziaÂł monochordu”- Autor potwierdza tezĂŞ, iÂż dÂźwiĂŞk zaleÂży od uderzeĂą, a ponadto pisze,Âże im wyÂższa czĂŞstotliwoœÌ tym wyÂższy jest dÂźwiĂŞk.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Muzyka_staro%C5%BCytnej_Grecji

Teoria

Zacz¹Ì wypada od krĂłtkiego wstĂŞpu akustycznego (programowych laikĂłw uprzedzam, Âże szczegĂłlnie niebezpieczne wyrazy zamkn¹³em w klatkach nawiasĂłw). Fizycznie rzecz ujmujÂąc, dÂźwiĂŞk to fala rozchodzÂąca siĂŞ w powietrzu, wodzie itp. (oÂśrodkach sprĂŞÂżystych), majÂąca okreÂślonÂą czĂŞstotliwoœÌ (iloœÌ cykli na sekundĂŞ, mierzona w hercach) i amplitudĂŞ (wychylenie od punktu 0). Ale bardzo rzadko jest to fala prosta (sinusoida), najczĂŞÂściej jest to zÂłoÂżenie wielu fal prostych, co owocuje jej skomplikowanym przebiegiem. KaÂżdy dÂźwiĂŞk moÂżemy na fale proste rozÂłoÂżyĂŚ – i ten zbiĂłr skÂładowych (alikwot) nazywa siĂŞ widmem (spektrum) dÂźwiĂŞku; podobnie zbudowane sÂą wszystkie inne fale, np. ÂświatÂło (rozbijane na spektrum przez pryzmat albo w zjawisku tĂŞczy). I tak wysokoœÌ dÂźwiĂŞku, odbierana przez nas, zaleÂży od pierwszej skÂładowej, tzw. tonu podstawowego; pozostaÂłe skÂładowe – ich rozkÂład i amplituda – decydujÂą o barwie dÂźwiĂŞku. Z kolei gÂłoÂśnoœÌ (mierzona w decybelach) zaleÂży od amplitudy, ale nie liniowo, tylko w sposĂłb bardziej skomplikowany, zaleÂżny teÂż od czĂŞstotliwoÂści dÂźwiĂŞku (stÂąd skala fonĂłw, bardziej odpowiadajÂąca ludzkiej percepcji). Zdarza siĂŞ jednak, Âże pierwsza alikwota bynajmniej nie jest najgÂłoÂśniejsza ani nawet w ogĂłle sÂłyszalna – nawet wtedy ucho ludzkie samo potrafi wydedukowaĂŚ jÂą i okreÂśliĂŚ wysokoœÌ dÂźwiĂŞku, dziĂŞki kombinowaniu dalszych skÂładowych (nazywa siĂŞ to wirtualnym tonem podstawowym). Widma dzielÂą siĂŞ na harmoniczne, ktĂłrych kolejne alikwoty majÂą czĂŞstotliwoœÌ bĂŞdÂącÂą kolejnÂą wielokrotnoÂściÂą tonu podstawowego (wiĂŞkszoœÌ tradycyjnych instrumentĂłw, gÂłos ludzki) i nieharmoniczne, gdzie stosunek ten nie daje siĂŞ opisaĂŚ prostym wzorem (dzwon, wiĂŞkszoœÌ instrumentĂłw perkusyjnych). I jeszcze najwaÂżniejsze: dÂźwiĂŞki sÂą dynamiczne – inaczej brzmiÂą na poczÂątku, podczas ataku, kiedy czĂŞsto sÂą wzbogacane ubocznymi dodatkami (nacisk smyczka na strunĂŞ), inaczej podczas samego trwania w peÂłni i inaczej podczas wybrzmiewania; kaÂżdy instrument, nawet kaÂżdy wykonawca, potrafi dÂźwiĂŞk inaczej ksztaÂłtowaĂŚ. I tyle. ...............

To uczucie nieskoĂączonej wieloznacznoÂści, zatarcie ksztaÂłtĂłw, pÂłynnych przejœÌ, iluzji i zÂłudzenia (jak odbicia w wodzie czy obraz w gorÂącym powietrzu) skÂładajÂą siĂŞ razem na zniewalajÂący urok spektralnej muzyki. I jeszcze coÂś, dziĂŞki czemu ta muzyka brzmi tak niesamowicie: jeÂżeli kaÂżemy ró¿nym instrumentom graĂŚ ró¿ne alikwoty jednego widma, to przecieÂż kaÂżdy z tych instrumentĂłw bĂŞdzie produkowaÂł takÂże wÂłasne widmo i powstanÂą dwa poziomy: spektrum ogĂłlne (makrospektrum) i spektra jednostkowe (mikrospektra)… OczywiÂście nie wychwycimy tego uchem, ale nie o to chodzi: waÂżne jest wraÂżenie, Âże sÂłyszymy wiĂŞcej, niÂż sÂłyszymy, Âże jest coÂś g³êbiej, coÂś poza.
Historia

Odwiecznym upodobaniem autorĂłw, ktĂłrym wydaje siĂŞ, Âże lansowany przez nich nurt (poglÂąd) jest najbardziej godny zainteresowania (najsÂłuszniejszy), jest takie pisanie historii, by nurt ten (poglÂąd) byÂł ukoronowaniem myÂśli ludzkiej, szczytem rozwoju, logicznym i ostatecznym wynikiem odwiecznego procesu (caÂły Hegel!). A zatem zacznijmy pisaĂŚ historiĂŞ od poczÂątku: oczywiÂście najpierw byÂł (jak zawsze) Pitagoras, ktĂłry przechadzaÂł siĂŞ koÂło kuÂźni i stwierdziÂł, Âże pomiĂŞdzy uderzeniami ró¿nych mÂłotĂłw zachodzÂą pewne staÂłe stosunki. Wzi¹³ wiĂŞc strunĂŞ monochordu i zacz¹³ jÂą dzieliĂŚ na pó³, na trzy czĂŞÂści, na cztery – i sÂłuchaÂł. InterwaÂły to liczby – im prostszy ich stosunek, tym zgodniej brzmiÂą dwa dÂźwiĂŞki i tym doskonalszy interwaÂł. TakÂą myÂśl przekazaÂł Pitagoras Âświatu staroÂżytnemu i Âśredniowiecznemu. Przez caÂły ten okres matematyczna strona muzyki byÂła najwaÂżniejsza, przynajmniej w teorii i nauce kompozycji, bo oczywiÂście nie w taĂącach i innych Âświeckich rozrywkach. Dopiero Camerata Florencka, grupa „szlachetnych dyletantĂłw” muzycznych i poetyckich z koĂąca XVI wieku postawiÂła sobie za cel rozdziaÂł tych dziedzin i proklamowaÂła muzykĂŞ jako sztukĂŞ: prostÂą (a nie spekulatywnÂą), bĂŞdÂącÂą wyrazem uczuĂŚ (a nie boskiego porzÂądku Âświata), humanistycznÂą (a nie matematycznÂą), przyjmujÂącÂą postaĂŚ jednogÂłosowych pieÂśni z akompaniamentem (a nie polifonii a capella). Postulaty te poparÂł genialnÂą twĂłrczoÂściÂą Monteverdi. Ów barokowy przeÂłom zawaÂżyÂł na caÂłej póŸniejszej myÂśli estetycznej i praktyce kompozytorskiej, wyzwalajÂąc indywidualnoœÌ i wyraz kosztem formy (apogeum tego procesu przypadÂło na romantyzm).
Z innej strony: do tej pory w centrum uwagi kompozytorów i teoretyków by³a pozioma (melodyka) i pionowa (harmonia) organizacja dŸwiêków; dopiero od póŸnego baroku, wraz ze wzrostem znaczenia wirtuozów i zespo³ów muzycznych oraz osi¹gniêciami w budowie instrumentów, zaczêto doceniaÌ barwê poszczególnych Ÿróde³ dŸwiêku i d¹¿yÌ do w³¹czenia jej do utworu jako z czasem coraz bardziej pe³noprawnego elementu (co kulminuje w romantycznych traktatach o dobrej orkiestracji, nowatorskich rozwi¹zaniach Beethovena, Berlioza, Mahlera).
Estetyka

Czas na pytanie zasadnicze: jak brzmi muzyka spektralna? I mojÂą zupeÂłnÂą bezradnoœÌ, jak wraÂżenia z Les Espaces Acoustiques Griseya, L’esprit des dunes Muraila czy Seuils Dalbavie oddaĂŚ sÂłowami. Bowiem moÂżna by pisaĂŚ o formie, o pÂłynnych przejÂściach, ale przecieÂż najwaÂżniejsza jest tu barwa, harmonia, coÂś nieuchwytnego… jak widmo… jak zapach: „PrĂłbowaÂł przypomnieĂŚ sobie coÂś, co daÂłoby siĂŞ z nim porĂłwnaĂŚ, ale zaraz odrzuciÂł wszelkie porĂłwnania.

CaÂły text tutaj:
http://witryna.czasopism.pl/pl/gazeta/1012/1042/1063/

ByÂłem na takim koncercie i teraz juÂż to rozumiem, nie wiedziaÂłem.

east.
ProszĂŞ nie czepiaj siĂŞ tej brzytwy bo to nie Ockham jÂą wymyÂśliÂł. On tylko skrystalizowaÂł myÂśl Arystotelesa.
Ja tylko staram siĂŞ kierowac zasadami przez niego stworzonymi... A coÂś w nich musi byc skoro caÂły Âświat naukowy siĂŞ o nie opiera, kaÂżde badanie.

Z tymi cudami i technologiÂą wÂłaÂśnie rozbijamy siĂŞ o metodĂŞ Arystotelesa.
Nie przeczĂŞ wystĂŞpowaniu jakiegoÂś zjawiska, tylko spodziewam siĂŞ przy okazji jego omawiania usÂłyszec takÂże czemu to siĂŞ dzieje tak a nie inaczej... Aby dowiedziono Âże przedstawiony efekt jest dziaÂłaniem danego czynnika a nie innego.
Na przyk³adzie eksperymentu z cebul¹ opisanego na forum, w którym badano przyjaznoœc fraktaln¹ kilku materia³ów wobec tej cebuli.

Ja siĂŞ wÂłaÂśnie nie czepiam tej brzytwy Ockhama , tylko uwaÂżam, Âże jak kaÂżde narzĂŞdzie, to i brzytwĂŞ naleÂży rozwaÂżnie stosowaĂŚ. Nie tylko w wtedy , gdy jest wygodna. To jest "broĂą" obosieczna, rzekÂłbym ;)
W pewnym sensie wÂłaÂśnie Nassim jej uÂżyÂł i "uci¹³" wielkie dziaÂły fizyki redukujÂąc siÂły w niej wystĂŞpujÂące do dwĂłch , nomen omen , klasycznych . Jak mĂłwi sam Nassim w w/w wywiadzie  "W zasadzie artykuÂł, ktĂłry wÂłaÂśnie opublikowaÂłem eliminuje dwie siÂły ze Âświata kwantowego. Zostajemy tylko z dwoma siÂłami we wszechÂświecie, dwoma klasycznymi siÂłami: grawitacjÂą i elektromagnetyzmem.Jedna jest w zasadzie energiÂą pró¿ni poruszajÂącÂą siĂŞ do Âśrodka w stronĂŞ centrum - grawitacyjnego bieguna; druga jest polem elektromagnetycznym albo strukturÂą pró¿ni oddalajÂącÂą siĂŞ od Âśrodka. Masz wiĂŞc impulsy promieniowania oraz impulsy grawitacyjne, ktĂłre wzajemnie oddziaÂłujÂą na siebie."

Ale nie poprzestaje na tym. Dodaje zaraz, ¿e "w taki w³aœnie sposób wszechœwiat uczy siê o sobie. Jest tak z powodu fundamentalnego sprzê¿enia zwrotnego w strukturze przestrzeni. I œwiadomoœÌ jest w³aœnie tym. Jest samoœwiadomoœci¹, jest sprzê¿eniem zwrotnym "
To proste stwierdzenie poparte jest wyliczeniami i osadza siĂŞ w ÂświĂŞtej geometrii, co wynika z innych prac Nassima ( polecam jego wykÂłady rĂłwnieÂż tutaj dostĂŞpne w dziale http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=416.0

Oto fragment wykÂładu Nassima. Dobrze , Âże napisy zostaÂły wklejone przez Leszka, bo moÂżna to na spokojnie po kilka razy przeczytaĂŚ z uwagÂą :

0:51:47:WiĂŞc zdecydowaliÂśmy siĂŞ napisaĂŚ |prawo skalowania i oto co nam wyszÂło.
0:51:53:Ten artykuÂł nie jest jeszcze opublikowany|W tej chwili publikujĂŞ inne artykuÂły| w czasopismach naukowych,
0:52:01:ktĂłre sÂą fundamentem zmiany jakÂą|wprowadziÂłem w rĂłwnaniu pola|Einsteina. To bĂŞdzie nastĂŞpne.
0:52:10:ZaprezentowaliÂśmy to Stowarzyszeniu|FizykĂłw AmerykaĂąskich w Albuquerque
0:52:17:i zaprezentowaÂłem to rĂłwnieÂż niektĂłrym| dyrektorom teleskopu tutaj na Big Island|i wielu innym astrofizykom i fizykom.
0:52:28:I zwykle mam doœÌ dobre reakcje|i jest to naprawdê pocieszaj¹ce.
0:52:34:To co zrobiliÂśmy, to wziĂŞliÂśmy|promieĂą obiektĂłw, ok?
0:52:40:WiĂŞc tu na osi X jest promieĂą
0:52:45:a tu jest czêstotliwoœÌ tych obiektów,|podstawowa czêstotliwoœÌ tych obiektów|w hercach.
0:52:53:Poziom energii obiektów jest ca³kiem nieŸle|opisany przez ich czêstotliwoœÌ, wiêc|mo¿esz zak³adaÌ, ¿e jest to równie¿| poziom ich energii.
0:53:04:JeÂśli weÂźmiesz rozmiar wszechÂświata,|to znaczy jeÂśli popatrzysz na sposĂłb|w jaki wszechÂświat siĂŞ rozszerza, to|moÂżesz ekstrapolowaĂŚ jego rozmiar
0:53:17:i jeœli spojrzysz na ca³¹ materiê,|która jest we wszechœwiecie...
0:53:24:kiedy umieœcisz t¹ iloœÌ gêstoœci,|kiedy umieœcisz ca³¹ t¹ materiê| w równaniu pola Einsteina
0:53:32:rezultat jest taki, Âże WszechÂświat jest|zbyt gĂŞsty, by ÂświatÂło mogÂło z niego uciec
0:53:40:To znaczy, Âże Âżyjemy w czarnej dziurze.
0:53:46:I wiecie, spodziewaÂłem siĂŞ tego. MyÂślaÂłem o|tym wczeÂśniej i zdaÂłem sobie z tego sprawĂŞ|rĂłwnieÂż z moich wczeÂśniejszych obliczeĂą|i pomyÂślaÂłem, Âże to miaÂłoby sens;
0:54:03:bo pamiĂŞtajcie, Âże myÂślaÂłem, |iÂż dla kaÂżdej ekspansji istnieje |rĂłwnowaÂżna i przeciwna kontrakcja
0:54:10:i wówczas wszystko mo¿na dzieliÌ w|nieskoùczonoœÌ i wtedy wszystko mia³oby|nieskoùczon¹ gêstoœÌ w swoim centrum;
0:54:19:wszystko miaÂłoby w swoim centrum to| co nazywamy osobliwoÂściÂą.
0:54:26:Wiêc pomyœla³em, ¿e wszystko jest |tylko ró¿nych rozmiarów czarn¹ dziur¹...
0:54:33:Nie byÂłem tym zaskoczony...|wiĂŞc umieÂściliÂśmy punkt danych dla...
0:54:40:Przepraszam 10 do -17 to uniwersalna|czêstotliwoœÌ oparta na moich obliczeniach|i promieù wynosi 10 do potêgi 28.
0:54:52:Nastêpnie umieœciliœmy kolejny nastêpny |punkt danych - dla kwazarów, bior¹c |œredni rozmiar i czêstotliwoœÌ kwazarów
0:55:04:To jest bardzo wielka skala wiĂŞc jest to| do przyjĂŞcia i umieÂściliÂśmy punkt danych
0:55:10:i... zaskoczyÂł nas. To byÂła caÂłkiem dobra|linearna progresja od uniwersalnego rozmiaru
0:55:17:NastĂŞpnie umieliÂśmy punkt danych dla|centrĂłw galaktyk, wiĂŞc zmniejszamy tu skalĂŞ
0:55:24:i znowu Âśrednia oscylacja i promieĂą|galaktycznego centrum... Umieszczamy|punkt danych i znowu linearna progresja
0:55:35:Potem umieÂściliÂśmy punkt danych dla|solarnych dynamik, gwiezdnych dynamik|i znĂłw otrzymaliÂśmy linearnÂą progresjĂŞ...
0:55:49:To byÂło zdumiewajÂące. Nie ma nic|w standardowych poglÂądach, |co mogÂłoby to przewidzieĂŚ.
0:55:57:i nawet w moim pogl¹dzie, ¿e pró¿nia|dzieli siê na bardzo charakterystyczne| struktury graniczne.
0:56:07:Potem przeszliœmy ca³¹ drogê do poziomu|atomów, z promieniem i podstawow¹| aproksymacj¹ czêstotliwoœci dla emisji| promieniowania X
0:56:21:i otrzymaliÂśmy punkt danych, ktĂłry |znĂłw byÂł idealnÂą linearnÂą progresjÂą...
0:56:27:ale tym razem przekraczyÂł granicĂŞ|teorii kwantowej na poziomie atomowym.
0:56:35:PrzeszliÂśmy od obiektĂłw kosmologicznych|do poziomu teorii kwantowej.
0:56:41:Jest jedna z fundamentalnych |struktur w naszej aktualnej fizyce.
0:56:45:Fizyka kwantowa i fizyka relatywistyczna|nie zgadzajÂą siĂŞ ze sobÂą,| nie pracujÂą dla siebie.
0:56:54:By³o to bardzo ekscytuj¹ce. Potem|przeszliœmy ca³¹ drogê w dó³|do d³ugoœci Plancka
0:56:59:i umieœciliœmy punkt d³ugoœci Plancka,|punkt danych (10 do potêgi -33) i z ca³¹|pewnoœci¹ progresja by³a idealna...
0:57:14:To wprawiÂło nas w wielkÂą ekscytacjĂŞ|i zdecydowanie potwierdziÂło to, co|staraÂłem siĂŞ wyjaÂśniĂŚ Elisabeth| w naszej dyskusji.
0:57:22:Zaczêliœmy naprawdê wspó³pracowaÌ|i by³o to bardzo ekscytuj¹ce widzieÌ|co siê dzieje...
0:57:29:MyÂśleliÂśmy, aby to opublikowaĂŚ, ale chciaÂłem|opublikowaĂŚ najpierw bardzo pewne podstawy|by byĂŚ w stanie to wyjaÂśniĂŚ, a nie |pokazaĂŚ tylko samo zjawisko.
0:57:41:Kolejna rzecz jakÂą zauwaÂżyliÂśmy to,|Âże jeÂśli weÂźmiesz odlegÂłoÂści miĂŞdzy|punktami danych - co jest caÂłkiem |przyjemne, jest sÂłodkie - i je podzielisz
0:57:51:to zawsze otrzymasz wyniki |bardzo zbliÂżone do proporcji Phi.
0:57:56:Proporcja Phi wynosi 1.618 |i zmierza do nieskoĂączonoÂści.
0:58:01:Jest charakterystyczna |i znajdziesz jÂą wszĂŞdzie naturze.
0:58:06:Znajdziesz jÂą w kwiatach, w muszlach,|w szyszkach; znajdziesz jÂą w sposobie|w jaki dzieli siĂŞ drzewo, znajdziesz jÂą|w swoim ciele...
0:58:16:Proporcja Phi jest miĂŞdzy koĂącem twojego|palca i drugÂą czĂŞÂściÂą twojego palca;
0:58:20:proporcja Phi jest miĂŞdzy drugÂą czĂŞÂściÂą|i trzeciÂą czĂŞÂściÂą i twojÂą dÂłoniÂą |wzglĂŞdem twoich palcĂłw;
0:58:28:a potem palce i dÂłoĂą wzglĂŞdem|twojego przedramienia...
0:58:31:CaÂłe twoje ciaÂło jest tak zbudowane|i znajdziesz to wszĂŞdzie w naturze...
0:58:37:wiĂŞc znalezienie tego w skali,|ktĂłra jest tak ogromna...
0:58:42:byÂło bardzo ekscytujÂące, poniewaÂż|potwierdzaÂło to, Âże jest to coÂś |co natura pierwotnie robi
0:58:49:¿e przestrzeù, ¿e pró¿nia naturalnie|dzieli siê u¿ywaj¹c tej szczególnej|fundamentalnej matematyki...
0:58:58:bo moÂżemy obserwowaĂŚ to| wszĂŞdzie w naturze...
0:59:03:wiĂŞc potwierdziÂło to nam wiele rzeczy.
0:59:06:To byÂła moja prezentacja w Albuquerque|i zamierzam dodaĂŚ tutaj maÂły punkt danych|dla pewnej korzyÂści
0:59:13:Nie zrobiÂłem tego tam, bo mĂłgÂłbyÂś|zbzikowaĂŚ jakbyÂś byÂł fizykiem...
0:59:19:WiĂŞc jeÂśli na widowni sÂą fizycy,|to proszĂŞ nie zbzikujcie...
0:59:24:ale faktycznie jeÂśli dodacie punkt danych|dla biologicznej „rozdzielczoÂści”
0:59:31:to co nazywam biologicznÂą „rozdzielczoÂściÂą”|to rozmiar sfery naszych komĂłrek |i poziom ich czĂŞstotliwoÂści
0:59:41:JeÂśli to przebadasz okaÂże siĂŞ, Âże jest tam|okreÂślone dopasowanie rezonansowe| na poziomie ok. 10 do potĂŞgi 11-tej Hz dla|czĂŞstotliwoÂści biaÂłka bÂłon komĂłrkowych.
0:59:54:Oznacza to, Âże bÂłona komĂłrkowa,|powierzchnia komĂłrek na poziomie|biologicznym oscyluje na poziomie 10|do 11-tej Hz i jest to solidna oscylacja...
1:00:08:I to jest zabawne, poniewaÂż, gdy myÂślimy|o biologii, to zawsze myÂślimy o jakiejÂś|kleistej, galaretowatej rzeczy, ktĂłra|porusza siĂŞ bardzo wolno, prawda?
1:00:18:a tak naprawdĂŞ, kiedy spojrzysz na|powierzchniĂŞ, kiedy spojrzysz na oscylacjĂŞ|powierzchni komĂłrki, to jest ona bardzo|intensywna. MnĂłstwo energii...
1:00:27:I jeœli weŸmiesz te 10 do 11-tej Hz |i weŸmiesz promieù komórki i|zaaplikujesz t¹ iloœÌ energii w ten promieù;
1:00:39:jeœli po³¹czysz to z fizyk¹ relatywistyczn¹,|to komórka spe³nia warunki Swarzschilda,|co oznacza, ¿e komórka spe³nia warunki|bycia czarn¹ dziur¹...
1:00:50:Dobra. Wiecie... nie panikujcie. |Wszystko w porzÂądku...
1:00:55:ale chcĂŞ powiedzieĂŚ, Âże nadal mamy do|czynienia z tÂą sama fundamentalnÂą dynamikÂą|nawet na poziomie biologicznym.
1:01:06:Pewnie, Âże nie ma Âżadnej biologii,|we wzorze pola Einsteina i nie ma| biologii w teorii kwantowej
1:01:14:i to po³¹czenie z biologi¹ by³o poszukiwane|przez bardzo, bardzo d³ugi czas.

W³aœnie dlatego jego wyk³ady s¹ tak urzekaj¹ce, bo wy³ania siê z nich spójnoœÌ, harmonia i jest PHI.

 Nie ma tego, co robi dzisiejsza nauka i na czym opiera siĂŞ dzisiejszy Âświat, czyli wojny wszystkiego ze wszystkimi o wszystko - totalnego , chaotycznego rozdzielenia, ktĂłre jest przyczynÂą cierpienia.
W pewnym sensie Nassim obala poglÂąd, Âże "cierpienie uszlachetnia".
To jest bardzo praktyczna nauka , ktĂłrÂą moÂżna by rĂłwnieÂż prĂłbowaĂŚ zastosowaĂŚ do wspomnianego przeze mnie przeksztaÂłcenia siĂŞ gÂąsienicy w motyla. To jest , wg mnie, szkielet wg ktĂłrego odbywa siĂŞ logistyka wszechÂświata.Wcale bym siĂŞ nie zdziwiÂł, gdyby Ziemia znalazÂła siĂŞ w jakimÂś "wĂŞÂźle", lub w jakiejÂś "osobliwoÂści,  okreÂślonej  proporcjÂą PHI.

I jeœli to rozumowanie poci¹gn¹Ì dalej - to mo¿na by wyjaœniÌ w jaki sposób powsta³o na ziemi ¯ycie - z punktu osobliwoœci.


pozdrawiam
East

DziĂŞki east  jeszcze dodam Âże kod komputerowy opiera siĂŞ na dwĂłch znakach I i 0 tak samo  zasada zÂłotego podziaÂłu skÂłada siĂŞ z dwu czĂŞÂści i zauwaÂżcie Âże zarĂłwno kod binarny jest fraktalny jak i  liczby wynikajÂące ze zÂłotego podziaÂłu, i Âżeby jeszcze podgrzaĂŚ atmosferĂŞ obie stanowiÂą niedestruktywnÂą formĂŞ kompresji .

RĂłwnowaga wektorowa
(http://img689.imageshack.us/img689/6135/vectorp.jpg)(http://img689.imageshack.us/img689/4310/equiliv.jpg)
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=452.msg2065#msg2065

A tego nie wiedziaÂłem, Âże  "0" i "1"  tworzÂą ukÂład fraktalny. MoÂżesz to rozwin¹Ì ?

http://www.youtube.com/v/Ih1ZWE3pe9o&hl=en&fs=1&

DziĂŞki Lucyfer. Kolejne wykÂłady M.Shneidera pojawiajÂące siĂŞ na YT sÂą coraz bardziej emocjonujÂące . :)

 A gdzie to prawda, Âże kod binarny jest fraktalny ?
Nie piszcie takich rzeczy bo tworzycie jak¹œ now¹ bibliê o tzw.fraktalach.
ÂŻaden kod i Âżadne liczby nie sÂą fraktalami.
Liczby np. (ciÂąg Fibonaciego ) 1.1.2.3.5.8.13.21 ......itd.. TYLKO wyraÂżajÂą  zÂłoty podziaÂł energii - informacji.
Jeœli chodzi œcis³oœÌ to ten podzia³ dotyczy tylko tej energii, która posiada masê, bo tylko to co posiada masê mo¿e przenosiÌ energiê - informacjê.

Tak dla porzÂądku MHS ,to nie ja wyjechaÂłem z tym twierdzeniem o fraktalnoÂści kodu binarnego  - zacytowaÂłeÂś MichaÂła-AnioÂła, a nie mnie.
TeÂż mnie to dziwiÂło. Niemniej jednak kod binarny w prezentacji Pana Shneidera bardzo mi siĂŞ podoba - nie musi byĂŚ fraktalny, jak dla mnie ;)

TudzieÂż nie twierdzĂŞ, Âże Ty to napisaÂłeÂś. A w sumie nie waÂżne kto to napisaÂł.
Chodzi mi tylko o sprostowanie,  aby dostrzec ró¿nicĂŞ pomiĂŞdzy  tym co jest -  wyraÂżeniem liczbowym (  definicjÂą zÂłotego podziaÂłu), a rzeczywistym podziaÂłem energii.

O Phyllotaxis (filotaksji): http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=831.msg5333#msg5333

00110000 00101100 00110110 00110001 00111000      -0,618
00110001                                                                         -1
00110001 00101110 00110110 00110001 00111000     -1.618
(http://majorityrights.com/images/uploads/golden.ratio.gif)

Sory MHS ale nie rozumie twoich wÂątpliwoÂści i zastrzeÂżeĂą np.Czy kod maszynowy 0-1 i nie jest w pewnym sensie jednym i drugim?
za jego pomocÂą moÂżna tworzyĂŚ zarĂłwno wyraÂżenia liczbowe jak i okreÂślaĂŚ stany energetyczne czy rzeczywisty podziaÂł energii.MoÂżna teÂż uÂżyĂŚ samego kodu do stworzenia fraktali graficznie a nieskoĂączona liczba kombinacji teÂż nie powinna stanowiĂŚ przeszkody , tak to widzĂŞ.


(http://www.constructingtheuniverse.com/amen1.jpg)

Zobacz teÂż:
Muzyka sfer - geometria dÂźwiĂŞku
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=27.msg58#msg58

MichaÂł- AnioÂł.
Moje sprostowanie dotyczy³o nieprecyzyjnego wrêcz b³êdnego pojêcia, ¿e jakiœ kod lub zbiór liczb jest fraktalny.
DaÂłem przykÂład zbioru liczb Fibonaciego - 1.1.2.3.5.8 .13...
Liczby i kody sÂą tylko symbolami, okreÂślajÂącymi zasadĂŞ, ale same w sobie nie sÂą Âżadnymi fraktalami.

I to tyle, bo nad czym tu siĂŞ gÂłowiĂŚ.

pozdr

NapisaÂłem "kod binarny jest fraktalny" a nie Âże jest fraktalem czyli Âże za jego pomocÂą moÂżemy tworzyĂŚ fraktale, w kaÂżdym bÂądÂź razie o to miĂŞdzy innymi mi chodziÂło

http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=992.0