Poka¿ wiadomo¶ci
|
Strony: 1 2 3 4 »
|
3
|
Powitania, Kawiarenka i Hyde Park / Hyde Park - inne / Odp: madrzy dwudziestoletni
|
: Kwiecieñ 29, 2010, 15:50:50
|
Raistlin Czy ty wiesz dok³adnie czym by³a zasada "Liberum Veto"? Doprowadzi³a do upadku Korony. Po wprowadzeniu jej zerwano ponad 70% zwo³anych sejmów, i nie ustalono/podwy¿szono ani jednego podatku na rzecz królestwa. Danie tej "z³otej wolno¶ci" szlachcie, by³o bezpo¶rednim powodem pocz±tku upadku jednej z najwiêkszych potêg ówczesnej europy. Liberum jest przyk³adem negatywnych efektów jakie daje taka swoboda zrywania obrad. Co z tego ¿e nie da³a szlachta na³o¿yc sobie ¿adnego nowego podatku, skoro pogrzebali tym w³asne królestwo. Zapomnieli ¿e jak statek tonie to wszyscy powinni go ratowac, a nie ratowac to co maja na jego pok³adzie.
masz racje ¿e liberum veto ostatecznie doprowadzi³o do upadku korony. Z wróæ jednak uwagê ¿e w pocz±tkowym okresie tej zasady szlachta nie wykorzystywa³a swoich praw w nadmiarze. Pañstwo w tym czasie funkcjonowa³o dobrze. Problemy zaczê³y siê dopiero pó¼niej gdy polska zosta³a na skutek wojen znacznie zniszczona i szlachta zaczê³a dbaæ o swe interesy i byæ podatna na fundusze od obcych mocarstw. Pisz±c o liberum veto mia³em na my¶li pierwszy okres który dowodzi³ ¿e je¶li ludzie s± ¶wiadomi do pañstwo mo¿e byæ czym¶ pozytywnym. kiedy mówi siê o liberum veto czêsto ma siê na my¶li tylko koniec a zapomina o pocz±tku. A te okresy znacz±co siê od siebie ró¿ni³y. No nie twierdze ¿e dzi¶ likwidujemy pañstwowo¶æ bo tak bêdzie lepiej lecz ani komunizm ani kapitalizm siê nie sprawdzi³ ,alternatywy brak a do systemów utopijnych droga przed nami daleka, dywagacje na temat gwa³townej przemiany mentalnej mo¿na miêdzy bajki w³o¿yæ gdy¿ nic nie wydarza siê w ten sposób,zmiany pewne mo¿na zaobserwowaæ,na skutki trzeba bêdzie poczekaæ pewnie kilka pokoleñ choæ chcia³bym by by³o inaczej. Co do twojej wypowiedzi to niestety masz racje i jej nie masz Pañstwo tworz± ludzie i na dzi¶ pañstwo grabi biednych a dotuje bogatych i je¶li my¶lisz inaczej to znaczy tylko ¿e nie przejrza³e¶ liczb.
No i w³a¶nie tu do chodzimy do sedna Te dwa stwierdzenia- Pañstwo to ludzie oraz pañstwo grabi biednych i dotuje bogatych sprowadzaj± siê do jednego Jedni ludzie grabi± drugich ludzi.Co do gwa³townej przemiany ¶wiadomo¶ci niestety zgadzam siê z tob±. Zdajê sobie sprawê jak jest ¿e do systemu utopijnego nam jeszcze daleko. Pañstwo jest ci±gle niedoskona³e wymaga wieeelu zmian. Wszystko co wy¿ej pisa³em sprowadza siê do stwierdzenia jest tylko narzêdziem. My równie¿ mo¿emy go u¿ywaæ Jedynie co trzeba zrobiæ to zorganizowaæ siê i zacz±æ aktywnie zacz±æ braæ udzia³ w ¿yciu politycznym. Przestaæ biernie podawaæ siê ludziom którzy nas okradaj± i zacz±æ dzia³aæ na rzecz polepszenia dobra wspólnego jakim jest pañstwo. pierwszy post sugerowa³ jakie to pañstwo z³o i wyra¿a³ chêæ likwidacji tego tworu. wszystko co pisa³em do reakcja na t± ideê która dla mnie jest szaleñstwem. Skoro ludzie okradaj± ludzi to jak mo¿na my¶leæ o tym aby wszyscy ludzie tworzyli co¶ harmonijnego. Likwidacja pañstwa nie spowodowa³a by tego ¿e jedni przestali okradaæ ludzi. Dalej by to siê dzia³o tylko w inny sposób byæ mo¿e bardziej brutalny. Wy¿ej wymieniony GMO przesta³o by mieæ jakiekolwiek blokady przed wprowadzeniem, po prostu zosta³o by wprowadzone nie pytaj±c nikogo o pozwolenie. I ostatnie porównuj±c pañstwo do no¿a i przytaczaj±c przyk³ad forum nie mówi³ ¿e my nie u¿ywamy tego no¿a tylko ¿e mo¿na go u¿ywaæ nie tylko do kaleczenia ludzi ale do np krojenia chleba pozdrawiam
|
|
|
4
|
Powitania, Kawiarenka i Hyde Park / Hyde Park - inne / Odp: madrzy dwudziestoletni
|
: Kwiecieñ 28, 2010, 20:04:17
|
Micha³ Anio³ co do konkluzji nie pañstwo jest g³odne naszych pieniêdzy tylko ludzie w nim. Jak ju¿ pisa³em konstytucja jest tylko narzêdziem. Ca³a sprawa by siê nie wydarzy³a gdyby ludzie byli ¶wiadomi i aktywniej uczestniczyli w ¿yciu politycznym.
Moim idea³em w³adzy jest polska po wprowadzeniu liberum veto ale jeszcze przed okresem serii wojen jakie nawiedzi³y kraj. Szlachta w tych czas uczestniczy³a miarê ¶wiadomie dba³a o dobro wspólnie i je¶li uwa¿ali ¿e podwy¿szenie podatku jest s³uszny to go nie vet owali je¶li nie by³ to korzystali z prawa veta. Ten okres jest przyk³adem ¿e odpowiedniej ¶wiadomo¶ci ludzie pañstwo dzia³a dla po¿ytku ludzi
Pierwsze co zrobi³em po zapoznaniu siê z tym w±tkiem to zadanie sobie pytañ. 1Czym jest Pañstwo? 2Czy na pewno jest takie z³e? 3Co by siê sta³o gdyby TERAZ tego pañstwa nagle przesta³o istnieæ? W tym przypadku mówiê o warunkach polskich. Czyli warunkach gdzie ludzie nie ¿yli od pocz±tku na terenie pozbawionym pañstwa. S³owo pañstwo w tym pytaniu rozumiem zgodnie z waszymi pogl±dami czyli zbiór suchych praw i nakazów
Ad 1 O tym pisa³em wy¿ej. Ad 2 Ja uwa¿am ¿e nie choæby ze wzglêdu na pomoc socjaln± (pomoc z ¶rodków wszystkich ludzi osobom potrzepuj±cym za po¶rednictwem organów pañstwowych czyli osób do tego wyznaczonych przez Naród) oraz dzia³ania polepszaj±ce nasz± gospodarkê. Ad 3 Na chwilê obecn± (TERAZ) uwa¿am ¿e spo³eczeñstwo nie by³o by w stanie funkcjonowaæ w ³adzie i porz±dku. moje w±tpliwo¶ci s± uzasadnione tym ,¿e: 1 w 2009 r kiedy du¿± ilo¶æ domostw zosta³a zniszczona z powodu wiatru W tylko jednej wiosce znale¼li siê ludzie którzy faktycznie pomogli poszkodowanym. Nie¶li im ubraniu robili zbiórki itp. Cala reszta spo³eczno¶ci zamieszkuj±cy teren katastrofy 2 wi±¿e siê z pierwszym Przyk³ad ten ¶wiadczy o tym ¿e na chwilê obecn± ludzie s± skupieni na sobie i nie chêtnie przekazaæ cze¶æ swojego maj±tku na u¿ytek wspólny. Co za tym idzie obawiam siê braku ¶rodków na utrzymanie dróg, ¶rodków na inwestycje, s³u¿bê zdrowia, policjê.
|
|
|
5
|
Powitania, Kawiarenka i Hyde Park / Hyde Park - inne / Odp: madrzy dwudziestoletni
|
: Kwiecieñ 28, 2010, 18:59:22
|
east Cytuj±c konstytucje mia³o uzmys³owiæ czym jest pañstwo. Napiszê to pro¶ciej. Pañstwo nie zbiór praw które maj± obywatele przestrzegaæ lecz w³a¶nie ludzie zamieszkuj±cy dany obszar których celem jest dbanie dobro wspólne narodu zrównowa¿ony rozwój. Analogicznie naszym niewielkim pañstwem mo¿emy nazwaæ to forum LESZEK w tej analogi jest naszym prezydentom a prawo jakie musimy przestrzegaæ to ogólne prawo dobrego wychowania. Oczywi¶cie w tym przypadku zasady te nie zosta³y spisane a tylko dlatego ¿e LESZEK wychodzi za³o¿enia ¿e je znamy. A je¶li kto¶ te zasady ³amie LESZEK jako jedno osobowy organ s±downiczy, wykonawczy oraz prawodawczy wyci±ga od niego konsekwencje Id±c dalej w t± analogie Pañstwem mo¿emy nazwaæ te¿ tak¿e spo³eczeñstwo mrówek z ca³ym ich terytorium jakie posiadaj± . Mrówki moj± to do siebie ¿e wykazuj± siln± hierarchizacje. Jedyn± istot± która zarz±dza spo³eczno¶ci± jest królowa. to ona poprzez wydzielane hormony zapachowe przydziela obowi±zki ca³ej reszcie. Pojedyncza jednostka w tym systemie nie ma prawa zdania. je¶li wyjdzie poza spo³eczno¶æ ginie. Nasze pañstwo pod tym wzglêdem jest lepsze bo mo¿emy wybraæ w³asna "królow±" i wrazie potrzeby j± zmieniæ Raistlin , piêkne s³owa , okr±g³e zdania i to zapisane w najwy¿szym akcie prawnym jakim jest Konstytucja tylko ... co z tego ? Koñ jaki jest ka¿dy widzi.
Pañstwo narzuca szereg ograniczeñ swoim Obywatelom na temat tego czego im nie wolno, a co ewentualnie wolno ( legalize it ! ) S³ysza³e¶ co¶ o niegodnych emeryturach ? o GMO ?, o cenzurze Internetu ? o (nie)uczciwych politykach - w koñcu reprezentantach Narodu ? o koncernach z u¶miechem na ustach ¿eruj±cych na ludzkim zdrowiu ( we¼ pigulkê i po sprawie ).
tu ma³a po prawka to nie pañstwo narzuca szereg ograniczeñ swoim Obywatelom tylko ludzie w nim których sami wybrali¶my, Pañstwo jest tylko no¿em który my sami w³o¿yli¶my w rêce ludziom którzy nie s± godni tego. Wszystko co dalej piszesz jest tylko konsekwencj± naszego wyboru. Teraz zwróæ uwagê na jedna rzecz ta sama konstytucja która dotyczy nas dotyczy równie¿ ich. Te same przywileje którzy oni maj± mamy równie¿ my. My te¿ mo¿emy trzymaæ nu¿ i to równie¿ my mo¿emy im ten nu¿ odebraæ. I najwa¿niejsze to my mo¿emy ich zast±piæ. Dlatego te¿ ci (nie) uczciwi politycy próbuj± pozostawiæ nas w nie¶wiadomo¶ci i jak w najwiêkszym stopniu nas uzale¿niæ. Wszystko to robi± tylko z jednego powodu. strachu przed nami. i jedyny problem jaki istnieje to ci±g³y brak ¶wiadomo¶ci ludzi. "Osobnik typu szewc" to tak¿e czê¶æ Twojej i mojej ¶wiadomo¶ci. To nasz ukochany brat. Inny ja.
Taka ma³a dygresja to równie¿ ci (nie) uczciwi politycy s± "naszymi ukochanymi braæmi, Innym ja" Pozdrawiam
|
|
|
6
|
Powitania, Kawiarenka i Hyde Park / Hyde Park - inne / Odp: madrzy dwudziestoletni
|
: Kwiecieñ 27, 2010, 18:44:48
|
Wydaje mi siê, ¿e wiêkszo¶æ z was zapomnia³a czym jest pañstwo i jakie idei przy¶wieca³y jego powstaniu dlatego dla przypomnienia konstytucja naszego kraju
KONSTYTUCJA RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ z dnia 2 kwietnia 1997 r. PREAMBU£A
W trosce o byt i przysz³o¶æ naszej Ojczyzny, odzyskawszy w 1989 roku mo¿liwo¶æ suwerennego i demokratycznego stanowienia o Jej losie, my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej, zarówno wierz±cy w Boga bêd±cego ¼ród³em prawdy, sprawiedliwo¶ci, dobra i piêkna, jak i nie podzielaj±cy tej wiary, a te uniwersalne warto¶ci wywodz±cy z innych ¼róde³, równi w prawach i w powinno¶ciach wobec dobra wspólnego - Polski, wdziêczni naszym przodkom za ich pracê, za walkê o niepodleg³o¶æ okupion± ogromnymi ofiarami, za kulturê zakorzenion± w chrze¶cijañskim dziedzictwie Narodu i ogólnoludzkich warto¶ciach, nawi±zuj±c do najlepszych tradycji Pierwszej i Drugiej Rzeczypospolitej, zobowi±zani, by przekazaæ przysz³ym pokoleniom wszystko, co cenne z ponad tysi±cletniego dorobku, z³±czeni wiêzami wspólnoty z naszymi rodakami rozsianymi po ¶wiecie, ¶wiadomi potrzeby wspó³pracy ze wszystkimi krajami dla dobra Rodziny Ludzkiej, pomni gorzkich do¶wiadczeñ z czasów, gdy podstawowe wolno¶ci i prawa cz³owieka by³y w naszej Ojczy¼nie ³amane, pragn±c na zawsze zagwarantowaæ prawa obywatelskie, a dzia³aniu instytucji publicznych zapewniæ rzetelno¶æ i sprawno¶æ, w poczuciu odpowiedzialno¶ci przed Bogiem lub przed w³asnym sumieniem, ustanawiamy Konstytucjê Rzeczypospolitej Polskiej jako prawa podstawowe dla pañstwa oparte na poszanowaniu wolno¶ci i sprawiedliwo¶ci, wspó³dzia³aniu w³adz, dialogu spo³ecznym oraz na zasadzie pomocniczo¶ci umacniaj±cej uprawnienia obywateli i ich wspólnot. Wszystkich, którzy dla dobra Trzeciej Rzeczypospolitej tê Konstytucjê bêd± stosowali, wzywamy, aby czynili to, dbaj±c o zachowanie przyrodzonej godno¶ci cz³owieka, jego prawa do wolno¶ci i obowi±zku solidarno¶ci z innymi, a poszanowanie tych zasad mieli za niewzruszon± podstawê Rzeczypospolitej Polskiej.
Rozdzia³ I RZECZPOSPOLITA
Art. 1. Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli. Art. 2. Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym pañstwem prawnym, urzeczywistniaj±cym zasady sprawiedliwo¶ci spo³ecznej. Art. 3. Rzeczpospolita Polska jest pañstwem jednolitym. Art. 4. 1. W³adza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej nale¿y do Narodu. 2. Naród sprawuje w³adzê przez swoich przedstawicieli lub bezpo¶rednio. Art. 5. Rzeczpospolita Polska strze¿e niepodleg³o¶ci i nienaruszalno¶ci swojego terytorium, zapewnia wolno¶ci i prawa cz³owieka i obywatela oraz bezpieczeñstwo obywateli, strze¿e dziedzictwa narodowego oraz zapewnia ochronê ¶rodowiska, kieruj±c siê zasad± zrównowa¿onego rozwoju. Art. 6. 1. Rzeczpospolita Polska stwarza warunki upowszechniania i równego dostêpu do dóbr kultury, bêd±cej ¼ród³em to¿samo¶ci narodu polskiego, jego trwania i rozwoju. 2. Rzeczpospolita Polska udziela pomocy Polakom zamieszka³ym za granic± w zachowaniu ich zwi±zków z narodowym dziedzictwem kulturalnym.
Pañstwo jest tworem które sami tworzymy Pañstwo jest taki jacy s± ludzie Obwinianie pañstwo o ca³e z³o to jak obwiniaæ nó¿ o to ¿e kto¶ komu¶ wyd³uba³ nim oko. Jest takie o ile dobrze pamiêtam prawo rzymskie " gdzie nie ma dobrych obyczajów tam wprowadza siê prawo". Tych obyczajów nie by³o i dopóki ich nie bêdzie dopóki pañstwo bêdzie potrzebne. Je¿eli kto¶ chcê likwidowaæ co¶ takiego jak pañstwo bez wcze¶niejszej zmiany ¶wiadomo¶ci ludzi i bez gotowego planu jak to ma wygl±daæ w praktyce... sorry ale w taki przypadku to wyobra¿am sobie tylko chaos.
|
|
|
7
|
Powitania, Kawiarenka i Hyde Park / Hyde Park - inne / Odp: madrzy dwudziestoletni
|
: Kwiecieñ 25, 2010, 16:20:01
|
jeszcze sporo osob mysli jak ty uwazajac ze panstwo i wladza stanowi baze bez ktorej nie da sie zyc. na szczescie coraz wiecej ludzi odkrywa tak naprawde swoja prawdziwa nature i zrozumienie ze to panstwo i wladza jest zrodlem wszelkiego zla. m.in dlatego coraz wiecej powstaje portali i forow podobnych do tego zeby po prostu odkryc i zrozumiec cos co tak naprawde nosimy w sobie.
wiesz bou, tylko s± ludzie którzy tylko dziêki pañstwu mog± jako tako ¿yæ. Kiedy mia³em 7 lat zmar³ mi ojciec a jako ¿e mama w tym czasie nie pracowa³a zostali¶my bez ¶rodków do ¿ycia. Jedynym ¼ród³em utrzymania za nim mamie uda³o siê znale¼æ pracê by³ zasi³ek wysoko¶ci 500 z³ od pañstwa i pieni±dze z sezonowych prac. Wiêc sorry nie mów mi jakie to pañstwo jest z³e bo dziêki niemu w ogóle dzi¶ tu mogê pisaæ. Pañstwo jest takie jacy s± ludzie w nim samo w sobie nie jest niczym z³ym a tak jak w moim przypadku mo¿e pomóc w z³ym czasie. pañstwo zapewnia porz±dek dziêki nie mu masz w domu gaz mo¿e je¼dziæ po drogach zdatnych do jazdy masz zapewnion± opiekê zdrowotn± itd je¶li ludzie tworz±cy pañstwo s± ¼li to nie znaczy ¿e samo pañstwo jest z³e A tak po prawdzie to nie rozumiem co anegdota przytoczona przez ciebie ma spólnego z pañstwem To ¿e ludzie s± ¿yczliwie tylko teraz i s± ¿yczliwi to kwestia nastawienia tych ludzi a nie ustroju jaki tam panuje. W Polsce te¿ idziesz do pracy na 8h po czym mo¿esz przebywaæ z rodzin± pój¶æ do parku lub za miasto ¿eby pos³uchaæ ptaków ¿ab itp. a ustrój w Polsce ca³kiem inny. Pozdrawiam
|
|
|
8
|
Powitania, Kawiarenka i Hyde Park / Kawiarenka "Pod Gwiazdami" i Powitania :-) / Odp: co sie dzieje?
|
: Kwiecieñ 21, 2010, 20:28:46
|
Wypadku chandry to ja bym poleca³ Prachetta np Piramidy przyjemne i w tutejszym klimacie . Sapkowski ma jednak specyficzny klima Choæ najnowsza ksi±¿ka- ¯mija Sapkowskiego te¿ jest dobra, zw³aszcza epilog mnie ubawi³.
A tak poza tym szewc w 100% ma racje. To jak odbieramy ¶wiat zale¿y tylko od naszego nastawienia Osobi¶cie w ta niedziele zmar³a mi babcia ale nie przejmujê siê za bardzo. Ona zwiedza sobie teraz astral czy co¶, a ja no có¿ ¿yjê dalej i nie mi jest tym ¿yciem ¼lê. Zno¶na pogoda koledzy z którymi mogê pogadaæ rodzina na któr± mogê liczyæ pozytywni ludzie na forum. Wiêc nie wierzê ¿e wszystko co cie Bou otacza jest takie z³e Wystarczy wyj¶æ na dwór i poszukaæ. Zw³aszcza ¿e pora roku jest dobra Ptaki ¶piewaj± ³±ki kwitn±
|
|
|
|
|
|