Kawiarenka "Pod Gwiazdami" :-)

[Leszek]

Nie chodziÂło o ÂżadnÂą kradzieÂż tylko o prawo wÂłasnoÂści do .... hehe ZÂŁOTEJ SPIRALI ....
zastosowanej do generowania liter hebrajskich na czworoÂścianie foremnym.
Winter twierdzi, Âże to jego pomysÂł i pokazuje na to dowody, a Stan, Âże to on byÂł pierwszy. Wszystko jest w w/w PDFie.


P.S
 Co ciekawe, wpiszcie goldenmean.info w google i zjedÂźcie na dó³
Bedzie tam takie zdanie::
Ze wzglĂŞdu na wymogi prawne, Google usunĂŞÂło 8 wynik(i) z tej strony. JeÂśli chcesz, moÂżesz  przeczytaĂŚ wiĂŞcej na ten temat  na ChillingEffects.org.

I zobaczcie, Âże Fundacja Meru pana Stana T. zwrĂłciÂła siĂŞ z wnioskiem o zablokowanie " co siĂŞ da", a co pochodzi od Wintera...
Ju¿ nie posz³o o Z³ot¹ Spiralê, ale o ca³oœÌ....
http://www.chillingeffects.org/notice.cgi?sID=1837
No comments...

[Szewc]

I tyko przez zÂłotÂą spiralĂŞ majÂą go aresztowac przy pojawieniu siĂŞ na terenie USA?
nie chce mi siĂŞ w to uwierzyc, Âże za spiralĂŞ tak bardzo go ÂścigajÂą....
  A na dodatek nigdzie nie mogÂłem znaleÂśc informacji na temat pracu naukowej Dana.... zupeÂłnie jakby taki czÂłowiek nie istniaÂł w Âświecie nauki..... nawet na  stronie Uniwersytetu w Detroit nie ma nic o jego dokonaniach naukowych ani karierze w twj instytucji...
Chyba dowody Stana byÂły lepsze, bo teraz to Winter jest na "wygnaniu"

[Leszek]

NapisaÂłem, Âże wszystko masz w PDF-ie. Jak interesujÂą CiĂŞ te sprawy, to napisz do niego i juÂż. Ja juÂż 3 razy o tym dyskutowaÂłem. Nie mam czasu, ani ochoty dyskutowaĂŚ po raz kolejny.
KaÂżdego niewygodnego czÂłowieka moÂżna umoczyĂŚ jak siĂŞ tylko chce.
Jak powiesz komuÂś jak coÂś wykonaĂŚ, bo jesteÂś pasjonatem tematu, a potem zobaczysz swĂłj pomysÂł jako wynalazek wyprodukowany na miesiÂąc przed wypuszczeniem twojego analogicznego wynalazku, to nie zdziw siĂŞ jak ten komu powiedziaÂłeÂś jak coÂś wykonaĂŚ zaskarÂży CiĂŞ do sÂądu o kradzieÂż wÂłasnoÂści... Poza tym nie sÂłyszaÂłeÂś, Âże USA, to nie jest paĂąstwo prawa tylko paĂąstwo prawnikĂłw?

To nie jest mój drogi "tylko" spirala. To jest a¿ spirala... Chyba nie do koùca masz jasnoœÌ z czym masz do czynienia a propos tej spirali...
PrzykÂład:
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=257.msg621#msg621

Na tym koĂączĂŞ dyskusjĂŞ ze swej strony.
Pozdrawiam

[Szewc]

I kto tu jest zelotem....
 Dobra dobra widzĂŞ Âże jedynym naprawdĂŞ skutecznym sposobem na ukazanie dziaÂłalnoÂści niektĂłrych osĂłb, jest pozwolic aby czas sobie pÂłyn¹³.....
Szkoda tylko Âże bĂŞdĂŞ musiaÂł czekac sporo czasu aÂż teorie propagowane, przez wintera majÂą zaczÂąc dziaÂłac.... a i tak za pewne okaÂże siĂŞ <jak u wiĂŞkszoÂści prorokĂłw> Âże jak nie wypali z terminem ktĂłry teraz podaÂł, byÂł nieprecyzyjnie wyliczony i termin siĂŞ odsun¹³ o kilka latek.... 

Zadziwia mnie fakt ¿e skoro posiad³ om=n tak niesamowit¹ wiedzê, zrozumia³ "mowê bo¿¹" to czemu sam nie przeszed³ na wy¿sze poziomy œwiadomoœci? czemu nie potrafi jeszcze sie teleportowac <skoro dla niego czas, energia i materia s¹ falami>? abo chociaz czytac w myœlach....

Ró¿nica miêdzy wiedz¹ a wiar¹ jest jedna.... Tê pierwsz¹ da siê udowodnic eksperymentalnie.

[Leszek]

Nie rozumiem o co CI chodzi.
Po pierwsze ka¿dy mo¿e siê myliÌ, wiêc mo¿e siê okazaÌ, ¿ê coœ siê ostanie a coœ innego nie. To normalne.
Po drugie poznanie czegokolwiek nie oznacza chĂŞci praktykowania tego czegoÂś.
Poznanie to poznanie, a praktyka mo¿e pójœÌ w stronê tzw. duchow¹ albo tworzenia technologii.
Nie wiem jak wyglÂąda prywatne Âżycie Wintera, wiĂŞc siĂŞ nie wypowiadam co do jego osobistych praktyk.

JeÂśli chodzi o wynalazki to jest ich kilka. Obecnie Dan pracuje nad imploderem. Energetyzuje wodĂŞ, dziĂŞki czemu m.in roÂśliny duÂżo lepiej rosnÂą.
FOTKI TUTAJ:
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=22.msg1808#msg1808
Imploder



Jak masz jakieœ sprawy to najlepiej pisz do niego. Kilka osób ju¿ pisa³o i dosta³o odpowiedŸ. Nie wiedzê problemu. Nikt tu nie jest niczyim adwokatem. Ka¿dy stara siê wnieœÌ coœ pozytywnego do jakiegoœ obszaru zainteresowaù.
Jak widzisz obszary na forum s¹ ró¿ne.
Pozdrawiam

[konserwa]

Zadziwia mnie fakt ¿e skoro posiad³ om=n tak niesamowit¹ wiedzê, zrozumia³ "mowê bo¿¹" to czemu sam nie przeszed³ na wy¿sze poziomy œwiadomoœci? czemu nie potrafi jeszcze sie teleportowac <skoro dla niego czas, energia i materia s¹ falami>? abo chociaz czytac w myœlach....

to zÂły kierunek w cudzÂą energiĂŞ ingerowaĂŚ,
bo skÂąd wiesz, Âże nie potrafi siĂŞ teleportowaĂŚ?
rozkminiajmy tematy i niech kaÂżdy swoim doÂświadczeniem doÂświadcza co chce i potrafi

jak chcesz coÂś pooglÂądaĂŚ - podoÂświadczaĂŚ wykraczajÂącego poza tradycyjne prawa fizyki
wskazany dÂłuuugi trip do trudnodostĂŞpnych zakÂątkĂłw gĂłrzystych Âśrodkowej Azji
bÂądÂź krĂłtsza acz nieco inwazyjna(szokowa) metoda absorpcji roÂślin mocy wÂśrĂłd Obeznanych z tematem (warunek konieczny !!!) starych Indian

[Szewc]

Wiem,Âże forum jest rozlegÂłe... i jest na nim wiele ciekawych wÂątkĂłw, ale nie o wÂątki chodzi, tylko o ludzi.
Nietzsche powiedziaÂł kiedyÂś - "Nie zastanawiaj siĂŞ, czy to, co mĂłwi filozof, jest prawdÂą, lecz spytaj, jak doszedÂł do tego, Âże to jest prawda."
oraz - "W co motÂłoch bez dowodĂłw uwierzyÂł, jakÂże byÂśmy to mogli dowodami obaliĂŚ?"
I wÂłaÂśnie w myÂśl tych dwĂłch wypowiedzi poszukujĂŞ odpowiedzi... Bo przecieÂż o wiarygodnoÂści badaĂą nie ÂświadczÂą wyniki, tylko metoda i sposĂłb przeprowadzenia badania. JeÂśli te ostatnie sÂą poprawne to wynik musi byc poprawny....

Co do szukania odpowiedzi na temat tego dlaczego jest Âścigany, oczywistym chyba jest Âże naiwnym byÂło by siĂŞ pytac go o to...
Nie chodzi o to co powie tylko o fakt, ¿e jest stron¹ konfliktu, wiêc bêdzie siê broni³ i wybiela³, brak mu spojrzenia z boku na ca³¹ sprawê. Wiêc odpowiedzi trzeba szukac na "ziemi niczyjej" zachowuj¹c zdrowy rozs¹dek i spor¹ dawkê krytycznego myœlenia.

Kolejnym ciosem w jego wiarygodnoÂśc jest lista "badaczy/naukowcĂłw" na ktĂłrych siĂŞ powoÂłuje...
PomijajÂąc osoby z ktĂłrymi  rzekomo wspó³pracowaÂł  z uniwersytetu w Detroit <wyparÂł siĂŞ wspó³pracy pod przysiĂŞgÂą w sÂądzie> PowoÂłuje siĂŞ na ekspertĂłw typu Nassim Haramein <fizyk samozwaniec - twierdzi Âże sformuÂłowaÂł i udowodniÂł tezĂŞ jednorodnych pĂłl> choc ma problem z odró¿nieniem wartoÂści skalarnych od wektorowych...

To nie jest problem z tym czy ja jestem im wrogi, problem jest w tym czy oni sÂą wiarygodni.

W koĂącu spacerek po schronisku dla ob³¹kanych pokazuje, iÂż sama wiara nie dowodzi niczego. 

Skoro potrafi to niech siĂŞ stawi w James Randi Educational Foundation.... Jeden malutki teleporcik a zyska naukowe uznanie i milion dolarĂłw na dokÂładkĂŞ.

[east]

W ksi¹¿ce " Sekretny kod" Priya Hemenwaya http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=6.msg3808#msg3808

czytam, Âże zÂłota zasada  byÂła na przestrzeni dziejĂłw wci¹¿ na nowo odkrywana i stosowana, ale rĂłwnieÂż wielokrotnie o niej zapominano. Po czym pojawiali siĂŞ ponownie ludzie niÂą zafascynowani, ktĂłrzy  "odkrywali" jÂą dla siebie i dla Âświata.. Odkrywcy Ci wcale nie mieli lekko w Âżyciu.
Co jest takiego odkrywczego i groÂźnego w zÂłotej zasadzie, Âże ludzie tacy jak Dan Winter muszÂą wydawaĂŚ majÂątek na walkĂŞ ( wspó³czeÂśnie przed sÂądem )  ?  NajkrĂłcej rzecz ujmujÂąc chodzi o zaleÂżnoœÌ , ktĂłra wprowadza doskonaÂłe proporcje miĂŞdzy caÂłoÂściÂą i jej czĂŞÂściami. Harmonia, ktĂłrej pewne siÂły wcale nie pragnÂą obwieszczaĂŚ Âświatu, gdyÂż ma wielkÂą, wyzwalajÂącÂą spod wÂładzy pewnych interesĂłw moc. WyobraÂźmy sobie spoÂłeczeĂąstwo oparte na harmonicznym zwiÂązku caÂłoÂści do kaÂżdej jego czĂŞÂści. SpoÂłeczeĂąstwo posÂługujÂące siĂŞ jĂŞzykiem ÂświatÂła.

Do odkrywania z³otej zasady nie trzeba mieÌ szeregu tytu³ów przed nazwiskiem dlatego, ¿e z³ota zasada pochodzi z natury, jest jej czêœci¹ i jest powszechna, a wiêc nie mo¿e byÌ opatentowana tak samo,jak nie mo¿e byÌ opatentowana witamina C. Ale .. mo¿na spróbowaÌ jej zakazaÌ u¿ywania, podobnie jak uczyni³ to Henry Anslinger (w imieniu koncernu chemicznego Du Ponta ) z marihuan¹ ( swoj¹ drog¹ , czy¿ to nie genialne posuniêcie prawne, konserwa ? zakazaÌ tego ,co naturalne bo "szkodzi" - czego zreszt¹ nigdy nie udowodniono ).
WedÂług mnie Dan Witner jest raczej filozofem  i myÂślicielem, ktĂłry toruje pewne pojmowanie rzeczywistoÂści, niÂż naukowcem w klasycznym tego sÂłowa rozumieniu. On niczego nowego nie wymyÂśla. Odkrywa tylko to, co pewne siÂły usiÂłujÂą utrzymaĂŚ zakryte.
SiÂły te moÂże majÂą wiĂŞcej kasy, ale nie majÂą aÂż takiego zaplecza, aby bezkarnie likwidowaĂŚ ludzi. UsiÂłujÂą go zatem oÂśmieszyĂŚ, a  jego prace pozbawiĂŚ sensu i ekonomicznych podstaw do dziaÂłania.

szewc, to co piszesz  :

To nie jest problem z tym czy ja jestem im wrogi, problem jest w tym czy oni sÂą wiarygodni.

Wiarygodni wobec kogo ? Jakich autorytetĂłw uÂżyjesz by to wykazaĂŚ, Âże nie sÂą ? Sprawa sÂądowa to juÂż wystarczajÂący dowĂłd wg Ciebie ? No tak, przecieÂż Ci, ktĂłrzy sÂą niewinni spraw w sÂądzie nie majÂą , prawda ? Có¿ za bÂłyskotliwoœÌ. To chwyt w tzw politycznym stylu  - wystarczy oskarÂżyĂŚ polityka o byle gĂłwno, a na pewno jakieÂś bryzgi siĂŞ do niego przylepiÂą.   NaljepszÂą weryfikacjĂŞ tego, o czym pisze Dan Winter znajdziesz rozglÂądajÂąc siĂŞ w naturze szeroko otwartymi oczyma.

Bardzo wygodnÂą <i ÂżaÂłosnÂą> liniÂą obrony jest powoÂływanie siĂŞ na spiski chcÂące zniszczyc "niewinnego genialnego naukowca" ktĂłry odkryÂł niesamowitÂą tajemnicĂŞ....

To jest ¿a³osne. "Tajemnice", o których wyk³ada Dan Winter s¹ powszechnie dostêpne w naturze. To po pierwsze. A po drugie Dan Winter jest tylko palcem,który wskazuje we w³aœciwym kierunku, a nie ¿adnym guru, czy genialnym naukowcem . Na szczêœcie wielu zaczê³o pod¹¿aÌ we w³aœciw¹ stronê, wiêc nie da siê ju¿ tego powstrzymaÌ. Polecam CI ksi¹¿kê pt "Sekretny Kod" - nie napisa³ jej Dan Winter, ale znajdziesz tam historiê opowiadan¹ przez wieki przez podobnych "Danów Winterów" swoich czasów... mo¿e to jakoœ pomo¿e Ci w weryfikacji.

Bo praktycznie kaÂżdemu kto nie wierzy w takÂą wizjĂŞ Âświata moÂżna zaÂżucic omamienie  przez spiskowcĂłw, albo udziaÂł w spisku...

MoÂżna, ale po co. Ja Ci takich zarzutĂłw nie robiĂŞ. IdÂź swojÂą drogÂą  -  jeÂśli coÂś Ci nie pasuje , to nie zasilaj tego.
Od zawsze mnie to zastanawia dlaczego ludzie tracÂą swojÂą cennÂą energiĂŞ na udowadnianiu innym ,Âże siĂŞ mylÂą zamiast wykorzystaĂŚ jÂą na to , co ich samych rozwija.

[AdaÂś]

Dobrze powiedziane, od razu przypomina mi siê historia witaminy B-17 i walki z pestkami moreli. Wystarczy siêgn¹Ì po ksi¹¿kê; "Œwiat bez raka, opowieœÌ o witaminie B-17".

[Leszek]

Nietzsche powiedziaÂł kiedyÂś - "Nie zastanawiaj siĂŞ, czy to, co mĂłwi filozof, jest prawdÂą, lecz spytaj, jak doszedÂł do tego, Âże to jest prawda."
oraz - "W co motÂłoch bez dowodĂłw uwierzyÂł, jakÂże byÂśmy to mogli dowodami obaliĂŚ?"
I wÂłaÂśnie w myÂśl tych dwĂłch wypowiedzi poszukujĂŞ odpowiedzi... Bo przecieÂż o wiarygodnoÂści badaĂą nie ÂświadczÂą wyniki, tylko metoda i sposĂłb przeprowadzenia badania. JeÂśli te ostatnie sÂą poprawne to wynik musi byĂŚ poprawny....

Nie uogĂłlniaj tylko wskaÂż konkretne twierdzenie, albo "wyniki" i na konkretnym przykÂładzie rozwaÂżaj metodologiĂŞ.
O ile pierwszÂą wskazĂłwkĂŞ Nietzchego moÂżna przyj¹Ì, o tyle druga jest nie dla mnie. Po co obalaĂŚ wiarĂŞ?  To  kwestia bardziej polityczno-religijna niÂźli metodologiczna...

Poprawna metodologia nie musi dawaĂŚ prawdziwego wyniku, bo czasami po prostu nie ma prawdziwych wynikĂłw. SÂą jedynie wyniki oparte na danej metodologii - sÂą z niÂą koherentne i w tym sensie sÂą poprawne.

ProponowaÂłbym zastanawiaĂŚ siĂŞ nad metodologiÂą czegoÂś konkretnego.
Winter stosuje "narzĂŞdzia geometryczne" do opisu Âświata albo "natury Âświata". MoÂżna siĂŞ zastanawiaĂŚ w jakim zakresie takie czy owakie narzĂŞdzie ukazuje lub tÂłumaczy sensownie to czy owo. MoÂże teÂż nie tÂłumaczyĂŚ tylko inspirowaĂŚ do dalszych badaĂą, ale to juÂż jest jakiÂś do dyskusji na jakimÂś konkretnym przykÂładzie.
Rozumiem czym jest rygoryzm metodologiczny i tu zgoda, ale jeÂśli ktoÂś chce "obalaĂŚ dowodami wiary motÂłochu", to sorry... ja wolĂŞ inne projekty pozytywne, budujÂące... Zbyt wielu ludzi potrafi tylko negowaĂŚ, bez proponowania alternatywy...

Dlatego jeÂśli Winter widzi i tÂłumaczy budowĂŞ DNA dwunastoÂścianem to moÂżna to potraktowaĂŚ co najmniej jako inspiracjĂŞ i rozwaÂżyĂŚ co w tym jest ciekawego i co nam to  mĂłwi o DNA.
Inna sprawa, Âże Winter bazujÂąc na tym i innych swoich odkryciach stara siĂŞ tÂłumaczyĂŚ jĂŞzykiem fizyki pewne kwestie podane jak dotÂąd jĂŞzykiem metafory i mitologii to juÂż inna sprawa.
OddzielaÂłbym te dwie rzeczy...

Za ilustracjê owej dwoistoœci mo¿na przyj¹Ì 1) ukazanie przez Wintera budowy DNA, a nastêpnie 2) wyci¹gania z tego dalszych wniosków inspirowanych legend¹ o W³adcy Pierœcieni...

Budowa dwunastoÂścianu foremnego (i skrĂŞconych helis) opiera siĂŞ na ZÂłotym Podziale, a ten z kolei na liczbie Phi.



DNA - widok z gĂłry i z boku.

WiĂŞcej
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=15.msg124#msg124

W powyÂższym linku, od  zdania: "Splatanie DNA, moÂże przybraĂŚ (wg. Wintera) ksztaÂłt toroidalny przypominajÂący pierÂścieĂą." mamy juÂż innÂą historiĂŞ, ktĂłrÂą moÂżna potraktowaĂŚ jako wejÂście w obszar prĂłby wytÂłumaczenia legendy czy mitu jĂŞzykiem ktĂłry uwaÂża siĂŞ za naukowy. (czy jest to jĂŞzyk naukowy, to kolejny temat do dyskusji)
 
Konkluduj¹c, jeœli chcesz rozmawiaÌ o metodologii Wintera, to odnoœ siê ka¿dorazowo do konkretnego zagadnienia, bo tylko wtedy rozmowa mo¿e byÌ konkretna, a nie ogólnometodologiczna i niejako zawieszona w pró¿ni.
Druga wa¿na sprawa to intencja. Proponowa³bym neutralnoœÌ ogl¹du, niezale¿nie od tego czy kogoœ siê lubi czy nie czy ceni siê inne aspekty jego funkcjonowania czy nie. Argumenty ad personam gentelmenom po prostu nie przystoj¹.
P.S
Nadludziom takÂże nie przystojÂą ...

Pozdrawiam!