Wywiad z Harameinem po CASYS' 09 [napisy PL]

[MichaÂł-AnioÂł]

Tym bardziej jak siĂŞ weÂźmie pod uwagĂŞ takie "naukowe "podejÂście do sprawy.

„Najnowszy stan wiedzy" zostaÂł poddany ostrej krytyce przez publicystĂŞ Hansa-Joachima Ehlersa, ktĂłry od wielu lat walczy z traktowaniem po macoszemu odkryĂŚ z dziedziny techniki i nauki. Twierdzi on, Âże caÂła wiedza zostaÂła podzielone na poszczegĂłlne konkretne dziedziny, ktĂłrymi niepodzielnie wÂładajÂą „koryfeusze nauki".

Jak obliczyÂł, w samych tylko Niemczech moÂżna znaleŸÌ dwieÂście „nieomylnych autorytetĂłw". Ich wspó³praca z przemysÂłem jest rĂłwnie ÂścisÂła jak z prawnikami i politykami, ktĂłrym sÂłu¿¹ jako rzeczoznawcy. Ehlers wyraziÂł siĂŞ o tym nastĂŞpujÂąco: „Jednym z ich zadaĂą jest decydowanie o finansowaniu tych, a nie innych projektĂłw badawczych. MĂłwiÂą sĂŞdziom, co uwaÂżajÂą za naukĂŞ, a co za czystÂą szarlataneriĂŞ. W Âświecie ekspertĂłw moÂże funkcjonowaĂŚ tylko coÂś, co odpowiada ich naukowemu rozumieniu rzeczywistoÂści. A sÂłowo „funkcjonowaĂŚ" oznacza uzyskanie patentu, ochrony i szansy uplasowania siĂŞ na rynku".
LUC BÜRGIN
B£ÊDY NAUKI

[MEM HEI SHIN]

Ehlers wyraziÂł siĂŞ o tym nastĂŞpujÂąco: „Jednym z ich zadaĂą jest decydowanie o finansowaniu tych, a nie innych projektĂłw badawczych. MĂłwiÂą sĂŞdziom, co uwaÂżajÂą za naukĂŞ, a co za czystÂą szarlataneriĂŞ. W Âświecie ekspertĂłw moÂże funkcjonowaĂŚ tylko coÂś, co odpowiada ich naukowemu rozumieniu rzeczywistoÂści. A sÂłowo „funkcjonowaĂŚ" oznacza uzyskanie patentu, ochrony i szansy uplasowania siĂŞ na rynku".

Dzieje siĂŞ dlatego tak, poniewaÂż ludzie poÂświĂŞcajÂą swÂą wÂłasnÂą wolnoœÌ, swoje wÂłasne szczĂŞÂście, swĂłj wÂłasny nieograniczony i nieoceniony potencjaÂł i byt  dla potrzeby posiadania i przetrwania w Âświecie.
CaÂła historia ludzkoÂści naznaczona jest zabiegami o przetrwanie ! Ostatecznie przejawia siĂŞ to w potrzebie panowania nad innymi ludÂźmi, nad zwiÂązkami, w eksploatowaniu ziemi i jej zasobĂłw. Kontrola i manipulacja ludÂźmi i Âśrodowiskiem staÂły siĂŞ nieÂświadomym, a w wielu przypadkach Âświadomym, celem ludzkoÂści nie chcÂącej oprzytomnieĂŚ.
Wiele mĂłwi siĂŞ o nowej ÂświadomoÂści , ktĂłra ma przynieœÌ nowe poczucie wspĂłlnoty oparte na wspó³pracy i dobrej organizacji. Ale to raczej jest tylko g³êboki slogan  poniewaÂż "WolnoœÌ, RĂłwnoœÌ, Braterstwo" nadal interpretuje siĂŞ przez pryzmat mentalnoÂści plemiennej i ludzie ³¹czÂą siĂŞ ze sobÂą nie z miÂłoÂści i poczucia wspĂłlnoty, lecz dlatego, Âże chcÂą przetrwaĂŚ jako jednostki. Jest to widoczne w polityce, w walce o wÂładzĂŞ, ktĂłra wybucha wszĂŞdzie tam, gdzie zbiorÂą siĂŞ ludzie z wzniosÂłymi intencjami.
Œmiechu warte, ale có¿ pocz¹Ì.

[Szewc]

Zdziwieni?
PrzeraÂża mnie myÂśl Âże sÂą jeszcze na ludzie, tak naiwni Âże wierzÂą w sprawiedliwoÂśc na Âświecie...
Jeszcze nie uÂświadomiliÂście sobie? Wasi dziadkowie <a moÂże i ojcowie> walczyli w wielkiej wojnie, tylko dla tego Âże niemcom siĂŞ wydawaÂło Âże sÂą nadludÂźmi, i w swojej gÂłupocie uwaÂżali Âże podbijÂą Âświat...
15 tyœ. lat temu wasi przodkowie ganiali z maczugami po jaskiniach, 500 lat temu mordowali siê z powodu ró¿nic wyznania...
Po prostu przeceniacie ludzi w ich rozwoju, mo¿e i potrafimy rozbijac atomy ale nadal jesteœmy tymi samymi prymitywami któ¿y mordowali siê z powodów niezrozumienia... I zanosi siê ¿e nieprêdko siê to zmieni.

[MEM HEI SHIN]

Po prostu przeceniacie ludzi w ich rozwoju, mo¿e i potrafimy rozbijac atomy ale nadal jesteœmy tymi samymi prymitywami któ¿y mordowali siê z powodów niezrozumienia... I zanosi siê ¿e nieprêdko siê to zmieni.

Tu siê z Tob¹ zgodzê. Zamiast rozbijaÌ atomy, lepiej wpierw przygl¹dn¹Ì siê w³asnej prawdzie, która ma na imiê - nieœwiadomoœÌ.
To marnowanie czasu skoro, wci¹¿ ludzie pos³uguj¹ siê mentalnoœci¹ plemienn¹ i jeszcze uwa¿aj¹ j¹ za prawdziwy sposób egzystencji.
Oby tak dalej.Nawet nie ma co myÂśleĂŚ o roku 2012 i przemianach ÂświadomoÂści, bo to brzmi conajmniej Âśmiesznie.
MoÂże i bĂŞdÂą tacy, ktĂłrzy dostapiÂą jakiejÂś przemiany, ale mam nieodparte wraÂżenie, Âże bĂŞda to nieliczni.BedÂą to Ci co posÂługujÂą siĂŞ energiÂą serca.
Ale poÂżyjemy-zobaczymy.
I to tyle byÂłoby na dziÂś refleksji.
Jutro wstatnie nowy dzieĂą.

[east]

... z powodĂłw niezrozumienia , jak sÂłusznie zauwaÂżyÂłeÂś szewc. Ja uwazam Âże to juÂż siĂŞ zmienia. Odczuwa  to coraz wiĂŞcej ludzi w coraz wiĂŞkszym tempie. WeÂź nawet sÂłowa Nassima o tym jak zmieniÂło siĂŞ podejÂście naukowcĂłw do nowych teorii. CoÂś drgnĂŞÂło jak lawina i nie da siĂŞ juÂż zatrzymaĂŚ .
Poza tym , nie wiem czy zrozumiaÂłeÂś przesÂłanie pÂłynÂące z tego wywiadu .. Ten torus to taki biofeedback, dotyczy rĂłwnieÂż Ciebie , poniewaÂż to czym siĂŞ dzielisz z wszechÂświatem to otrzymujesz. DokÂładnie tak jak opisujesz. UÂżyjesz maczugi  - oberwiesz maczugÂą . Nie da siĂŞ tego proÂściej wytÂłumaczyĂŚ. MoÂże wiĂŞc zacznijmy uÂżywaĂŚ czegoÂś innego niÂż maczugi ?
Zacznijmy inaczej myÂśleĂŚ o sobie oraz innych istotach Âżywych na tej planecie, bo zasada feedbacku dziaÂła caÂły czas, czy Ci siĂŞ to podoba, czy nie ..

[konserwa]

Zdziwieni?
PrzeraÂża mnie myÂśl Âże sÂą jeszcze na ludzie, tak naiwni Âże wierzÂą w sprawiedliwoÂśc na Âświecie...
Jeszcze nie uÂświadomiliÂście sobie? Wasi dziadkowie <a moÂże i ojcowie> walczyli w wielkiej wojnie, tylko dla tego Âże niemcom siĂŞ wydawaÂło Âże sÂą nadludÂźmi, i w swojej gÂłupocie uwaÂżali Âże podbijÂą Âświat...
15 tyœ. lat temu wasi przodkowie ganiali z maczugami po jaskiniach, 500 lat temu mordowali siê z powodu ró¿nic wyznania...
Po prostu przeceniacie ludzi w ich rozwoju, mo¿e i potrafimy rozbijac atomy ale nadal jesteœmy tymi samymi prymitywami któ¿y mordowali siê z powodów niezrozumienia... I zanosi siê ¿e nieprêdko siê to zmieni.

zdecydowanie warto nie polegaĂŚ na dogmatach naukowych
w tym wypadku archeologicznych i antropologicznych
15 tys.lat temu na ZIemii dziaÂło siĂŞ wiele rzeczy ciekwaych
podobnie jak w kosmosie i w US
warto pytania zasadnicze stawiaĂŚ:
o cz³owieka, o umys³, o karmê, o œwadomoœÌ
z tego zupeÂłnie nowy obraz siĂŞ wyÂłania
ale waÂżne aby, inspirowani przez innych, szukaĂŚ jednakÂże na swoim doÂświadczeniu odpowiedzi
 

[Lucyfer]

Ten torus to taki biofeedback, dotyczy rĂłwnieÂż Ciebie , poniewaÂż to czym siĂŞ dzielisz z wszechÂświatem to otrzymujesz. DokÂładnie tak jak opisujesz. UÂżyjesz maczugi  - oberwiesz maczugÂą . Nie da siĂŞ tego proÂściej wytÂłumaczyĂŚ. MoÂże wiĂŞc zacznijmy uÂżywaĂŚ czegoÂś innego niÂż maczugi ?
Zacznijmy inaczej myÂśleĂŚ o sobie oraz innych istotach Âżywych na tej planecie, bo zasada feedbacku dziaÂła caÂły czas, czy Ci siĂŞ to podoba, czy nie ..

"Biofeedback"
<a href="http://video.google.pl/googleplayer.swf?docid=5973768289576180843&amp;hl" target="_blank">http://video.google.pl/googleplayer.swf?docid=5973768289576180843&amp;hl</a>
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=27.msg120#msg120

[Szewc]

Akurat dogmatom bym zaufaÂł...  Konserwa, zobacz jaka jest droga, jakÂą musi pokonac jakaÂś idea aby uzyskac miano dogmatu.
Ja osobiÂście wolĂŞ polegac na czymÂś co ma oparcie w dowodach i jest empirycznie sprawdzone...
A co do œwiata naukowego oraz jego podejœcia do nowych teorii, to ju¿ od dobrych kilkudziesiêciu lat jest ono takie samo. Dyplom jaki uzyska³ Haramei nie jest dowodem na to ¿e nauka zaczyna siê otwierac... Jest dowodem ¿e wreszcie uda³o siê jemu dopracowac swoj¹ teoriê. Standardowa procedura dzia³aj¹ca ju¿ pó³ wieku.
Nauka jest zawsze otwarta, tylko niektĂłrzy jej przedstawiciele psujÂą jej wizerunek. Na szczĂŞÂście sÂą jeszcze tacy jak, Dr Michio Kaku.
KtĂłry sporo pracy wÂłoÂżyÂł w obalanie wizerunku zamkniĂŞtej nauki, a przy okazji bardzo zjadliwie tÂłumaczy fizykĂŞ kwantowÂą

[Echnaton]

Akurat dogmatom bym zaufaÂł...  Konserwa, zobacz jaka jest droga, jakÂą musi pokonac jakaÂś idea aby uzyskac miano dogmatu.
Ja osobiÂście wolĂŞ polegac na czymÂś co ma oparcie w dowodach i jest empirycznie sprawdzone...

No to bĂŞdziesz jeszcze trochĂŞ musiaÂł poczekaĂŚ. ÂŚwiat nauki to nie tylko wiedza i chĂŞĂŚ jej poznawania, ale przede wszystkim interesy i autorytety stojÂące w obronie tych interesĂłw. Nassim wyraÂźnie mĂłwi, Âże jego matematyczne wyliczenia odnosnie tej teorii siĂŞ bilansujÂą. Powiedz ktĂłre z dzisiaj uznanych teorii za dogmat naukowy w dzale fizyki kwantowej siĂŞ bilansuje ? Bez okreÂślenia "normalizacji" czyli wprowadzeniu "staÂłych" wielkoÂści (zaokrÂąglaniu nieskoĂączenie maÂłych, bÂądÂż duÂżych) wszystko nadaje sie do kosza. Ja rozumiem Âże szukamy i byc moÂże nauka jest na dobrej drodze, ale te "normalizacje" podpowiadajÂą Âże naprawdĂŞ nie wiele wiemy. Nauka nie chce i nie moÂże siĂŞ do tego przyznaĂŚ, poniewaÂż podwaÂża to "ich" autorytet.

Mi na szczĂŞÂście nie sÂą potrzebne do tego przyznawane przez nich prestiÂżowe nagrody, czy dyplomy. Jedynie potrzebne to jest dla ludzi takich jak ty i z tego cieszy siĂŞ wÂłaÂśnie Nassim.

Pozdrawiam

[MichaÂł-AnioÂł]

szewc napisaÂł
 "Ja osobiÂście wolĂŞ polegac na czymÂś co ma oparcie w dowodach i jest empirycznie sprawdzone..."

Fajne te dowody empiryczne obserwowane z perspektywy obracajÂącego sie ÂśmigÂła