Dan Winter - Avatar oczami nauki

[shielder]

KrĂłtkie wprowadzenie do materiaÂłu poÂświĂŞconego najnowszemu filmowi Jamesa Camerona, ktĂłry jest dostĂŞpny na stronie Dana Wintera pod adresem:
http://goldenmean.info/avatar/

OprĂłcz polskiego tÂłumaczenia jest tu teÂż inny polski akcent
<a href="http://www.youtube.com/v/VAB6yxvM9XI&amp;hl=pl_PL&amp;fs=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/VAB6yxvM9XI&amp;hl=pl_PL&amp;fs=1</a>

[konserwa]

doskonaÂła robota Panowie TÂłumacze
ps.
skÂładamy siĂŞ na dobrÂą kamerĂŞ dla Dana (albo dobrego operatora)
i jak tu nie lubiĂŚ tego przeprostolinijnego czÂłowieka....

[Leszek]

PozwoliÂłem sobie wrzuciĂŚ ten film na swĂłj kanaÂł i dodaÂłem opis, ktĂłry przytaczam

JeÂśli BĂłg istnieje, to co to znaczy, Âże jest on wszechobecny? Czy istnieje on pod postaciÂą energii we wszystkim? Czy i w jaki sposĂłb istnieje on w nas tu i teraz? Swoista odpowiedÂź udzielona przez Dana WIntera zdaje siĂŞ zbliÂżaĂŚ go do stanowiska, ktĂłre filozofowie nazywajÂą panteizmem (ewentualnie paneteizmem, pandeizmem).
Z tego krĂłtkiego, filmowego wprowadzenia do artykuÂłu zamieszczonego na stronie http://goldenmean.info/avatar/ wyÂłania siĂŞ obraz naszego wszech-zwiÂązku z NaturÂą poprzez ktĂłrÂą przejawia siĂŞ jej Duch, do ktĂłrego najlepiej jest "zadzwoniĂŚ" siedzÂąc pod ÂświĂŞtym drzewem.... ;-)
Czy w³aœnie ta mo¿liwoœÌ nie spodoba³a siê Watykanowi, który skrytykowa³ film m.in. za panteizm?...



Odkrycia Phila Callahana

http://www.acresusa.com/tapes/thumbnail.asp?catid=49&pcid=3

P.S
@Konserwa, kamerê to on ma dobr¹, tylko zapomnia³ os³oniÌ mikrofon... JakoœÌ filmu to kwestia dostêpnego w necie pliku...

Je¶li zajdzie potrzeba, to FILMIK ZOSTANIE ROZWINIÊTY i PRZE£O¯ONY na prostszy jêzyk.
JeÂśli ktos ma jakieÂś pytania to niech pyta... Ja sam mam kilka, ale nie w tej chwili

[konserwa]

film nie do rozumienia
akcja w sumie nieliniowo idzie i w dodatku w trakcie krêcenia zmar³ g³ówny aktor, co wprowadzi³o dodatkowy element abstrakcji poprzez wprowadzenie na jego miejsce kilku innych aktorów
piĂŞkna tĂŞsknota za miejscem, w ktĂłrym realizujÂą siĂŞ marzenia
ale teÂż jednoczeÂśnie materializujÂą siĂŞ demony...
czyli jak jasna to i ciemna strona dziaÂłaĂŚ musi
wci¹¿ to trawiê...

[MEM HEI SHIN]

JeÂśli ktos ma jakieÂś pytania to niech pyta... Ja sam mam kilka, ale nie w tej chwili

PytaĂą jest wiele i dzieje siĂŞ wszystko na zasadzie - im dalej w las, tym wiĂŞcej drzew....
Problem jednak chyba w tym, Âże musielibyÂśmy rozpocz¹Ì tutaj wrĂŞcz akademickie wywody  i przyjrzeĂŚ siĂŞ bardzo dokÂładnie poszczegĂłlnym tematom, poniewaÂż wiele istnieje tu na duÂżym poziomie ogĂłlnoÂści, a wiele odpowiedzi jest wrĂŞcz prozaicznych, czyli uproszczonych, pospolitych i potocznych.
Ja nie godzĂŞ siĂŞ z takim stanem rzeczy, poniewaÂż dla mnie liczy siĂŞ  przede wszystkim  dog³êbne zrozumienie i pragmatyzm Âżycia.
TematĂłw poruszonych jest tutaj setki, tylko pytanie jak TERAZ  dokonaĂŚ unifikacji i syntezy wiedzy ?
Jak na ten moment jakoÂś nie wyobraÂżam sobie za bardzo tego.

[east]

MEM HEI SHIN rĂłwnieÂż zauwaÂżyÂłem , Âże wieloœÌ tematĂłw przytÂłacza i rozmywa sens tego , do czego usiÂłujemy dotrzeĂŚ . To znaczy - fajnie Âże sÂą tematy w ktĂłrych moÂżna  "popÂłyn¹Ì " , ale rĂłwnie istotne sÂą te, w ktĂłrych siĂŞ nie pÂływa, tylko konkretyzuje ró¿ne sprawy.

Wed³ug mnie przyda³oby siê kilka solidnych t³umaczeù artyku³ów ludzi, którzy zajmuj¹ siê od strony praktycznej pewnymi zagadnieniami . Konkretnie to zaj¹³bym siê zagadnieniem œwiadomoœci od strony badan fizycznych , bo nie sposób zajmowaÌ siê wszystkim na raz.
Wydaje siê, ¿e nasze forum ju¿ teraz zawiera bogat¹ bazê materia³ów wyjœciowych , chocia¿ jak dla mnie to jest jeszcze ma³o przezroczyste. Na prawdê przyda³aby siê przejrzysta strona internetowa.
Nie znam siĂŞ na tworzeniu stron ,ale moÂże jest ktoÂś na forum, kto siĂŞ tym bawi ?

[percepcja]

@east

No có¿, tak jak zauwa¿yliœcie wiele tematów i trochê siê rozmywa temat "œwiêtej geometrii".
Z drugiej strony mo¿na siê zajmowaÌ danym tematem powierzchownie - mo¿e w ramach intelektualnej zabawy, aby b³ysn¹Ì w towarzystwie, ale z tego niewiele wynika jeœli chodzi o zastosowanie praktyczne tej wiedzy. Tylko wiedza zweryfikowana doœwiadczalnie, zastosowana w praktyce ma du¿¹ wartoœÌ w ZROZUMIENIU - uzyskaniu m¹droœci.

Temat œwiadomoœci do badania jest super ale bardzo wysoka poprzeczka, bo aby zacz¹Ì badaÌ œwiadomoœÌ nale¿a³oby zdecydowaÌ siê na jak¹œ definicjê œwiadomoœci i to weryfikowaln¹ doœwiadczalnie - trudne, ale skoro taki pomys³ jest to mo¿liwe do realizacji.

PrzykÂładowa hipoteza: "Pole ÂświadomoÂści ma strukturĂŞ fraktalnÂą".

Pozdrawiam

[Leszek]

Dlatego poprosiÂłbym MichaÂła AnioÂła, aby przeniĂłsÂł wÂątek Parnassusa stÂąd do innego dziaÂłu. NIe wiem skÂąd pomysÂł, aby wrzucaĂŚ info o Parnassusie do wÂątku o Awatarze. Czasem to wyglÂąda wrĂŞcz na takie maÂłe zniechĂŞcanie przez rozmycie wÂłaÂśnie... Nie wiem MichaÂł AnioÂł czy Ty to robisz celowo czy nie...
W tym temacie chodzi³o w³aœnie o fraktalnoœÌ i samoorganizacjê opart¹ na Phi jako zasadê porz¹dkuj¹ca/tworz¹c¹ rzeczywistoœÌ ³¹cznie ze œwiadomoœci¹...


 Zacz¹³em bardzo absorbujÂącÂą czasowo pracĂŞ i mam baaardzo maÂło czasu na udzielanie siĂŞ na forum... 

[east]

Temat œwiadomoœci do badania jest super ale bardzo wysoka poprzeczka, bo aby zacz¹Ì badaÌ œwiadomoœÌ nale¿a³oby zdecydowaÌ siê na jak¹œ definicjê œwiadomoœci i to weryfikowaln¹ doœwiadczalnie - trudne, ale skoro taki pomys³ jest to mo¿liwe do realizacji.

Tak. , zamierzam obficie czerpaĂŚ ze strony http://www.quantumconsciousness.org/ oraz oprzeĂŚ siĂŞ na eksperymentach gosci z http://noosphere.princeton.edu/
ObiecujÂące zaczÂątki na temat pola ÂświadomoÂści znajdujÂą siĂŞ juÂż w tym temacie
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=352.0

.. a caÂły czas pojawiajÂą siĂŞ nowe materiaÂły , jak choĂŚby ten, zaÂłoÂżony przez radosÂława  tutaj  http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=644.0;topicseen
Jak dla mnie rewelacyjnym stwierdzeniem z tego filmu jest to zdanie  " ÂŚwiadomoœÌ jest bardziej fundamentalna niÂż przestrzeĂą, czas i materia"

Tyle, Âże trzeba to jeszcze jakoÂś udowodniĂŚ

a tak przy okazji wspomnĂŞ tylko ,Âże  film , ktĂłry obejrzycie na stronie powyÂżej to zapisz z Konferencji pt " FIZYKA ÂŚWIADOMOÂŚCI" , ktĂłry odbyÂł siĂŞ w Virginia Beach  w dniach 4 -7 Listopada 2004 r
I nie wiem czy to rados³aw zrobi³ mi prezent w odpowiedzi na moje stwierdzenie w poprzednim poœcie , ¿e "Konkretnie to zaj¹³bym siê zagadnieniem œwiadomoœci od strony badan fizycznych" , czy tak po prostu samo wysz³o ( wiemy ,¿e nie ma przypadków, zatem dziêkujê ) , ale niech ten film bêdzie odpowiedzi¹ na Twoje pytanie, PERCEPCJA , o definicjê œwiadomoœci .

pozdr
East

[MichaÂł-AnioÂł]

 Astronomia klimatu

Czas na filmowe nieprawdopodobieĂąstwa, a tych jest sporo. PrzykÂład? UrzekajÂąca piĂŞknem dÂżungla. Problem nie w tym, Âże nie znamy obcych planet z roÂślinnoÂściÂą – bo zapewne kiedyÂś i takie uda siĂŞ znaleŸÌ – lecz w ukÂładzie gwiezdnym Pandory. Akcja „Awatara” rozgrywa siĂŞ w systemie Alfa Centauri. SkÂłada siĂŞ on z dwĂłch doœÌ podobnych SÂłoĂącu gwiazd, oznaczanych A i B. ByĂŚ moÂże do ukÂładu naleÂży trzeci skÂładnik, czerwony karzeÂł Proxima Centauri, prawdopodobnie jest on jednak przypadkowym goÂściem. Gwiazdy A i B okr¹¿ajÂą siĂŞ w specyficzny sposĂłb: gdy sÂą najbliÂżej siebie, odlegÂłoœÌ miĂŞdzy nimi odpowiada tej miĂŞdzy SÂłoĂącem a Saturnem, gdy najdalej, dystans jest rĂłwny dzielÂącemu SÂłoĂące i Neptuna. Okres obiegu gwiazd wokó³ wspĂłlnego Âśrodka masy to ok. 80 lat, a ksztaÂłt orbit powoduje, Âże blisko siebie przebywajÂą krĂłtko. Filmowa Pandora byÂłaby wiĂŞc co 60-70 lat poddawana wyraÂźnemu wzrostowi temperatury, prawdopodobnie o kilkanaÂście-kilkadziesiÂąt stopni. Trudno sobie wyobraziĂŚ, aby bogata w Âżycie i wraÂżliwa na warunki klimatyczne dÂżungla przetrwaÂła tak nag³¹, trwajÂącÂą lata zmianĂŞ. Drugi wariant – liczone w dziesiĂŞcioleciach zimy z kilkuletnim okresem ciepÂłym – jest jeszcze mniej przyjazny. James Cameron, byÂły student fizyki, wybierajÂąc AlfĂŞ Centauri A dla planety z ksiĂŞÂżycem o obfitej dÂżungli nie popisaÂł siĂŞ znajomoÂściÂą astronomii.
Zabawy z grawitacjÂą

AnalizĂŞ „Awatara” od strony fizyki warto zakoĂączyĂŚ wÂśrĂłd lewitujÂących gĂłr Hallelujah. GĂłry te sÂą jakoby wysokotemperaturowymi nadprzewodnikami i unoszÂą siĂŞ w silnym polu magnetycznym. Zjawisko takie, spowodowane efektem Meissnera, rzeczywiÂście wystĂŞpuje, moÂżna je zobaczyĂŚ na pokazach popularnonaukowych: drobiny nadprzewodnikĂłw wiszÂą nad magnesem. W filmie unoszÂą siĂŞ jednak nie okruchy, a gigantyczne skaÂły – i to na ogromnych wysokoÂściach. Pole magnetyczne zdolne do takich wyczynĂłw musi byĂŚ niewyobraÂżalnie wielkie. DoœÌ powiedzieĂŚ, Âże aby wywoÂłaĂŚ lewitacjĂŞ maÂłych zwierzÂąt (Âżaby, myszy), naukowcy uÂżyli pola magnetycznego 300 tys. razy silniejszego od ziemskiego. We WszechÂświecie nie ma fizycznego mechanizmu, ktĂłry pozwalaÂłby ksiĂŞÂżycowi wytworzyĂŚ pole magnetyczne zdolne unosiĂŚ skaÂły.

Dla zabawy przyjmijmy na chwilĂŞ filmowe uzasadnienie lewitacji. Jakie bĂŞdÂą konsekwencje? GĂłry Hallelujah wyglÂądajÂą na stabilne, nie koÂłyszÂą siĂŞ i nie wirujÂą, zachowujÂą na tyle staÂłe odlegÂłoÂści, Âże poszczegĂłlne bryÂły zostaÂły po³¹czone trwaÂłymi lianami. SkÂąd ta stabilnoœÌ na ksiĂŞÂżycu naraÂżonym na pÂływy grawitacyjne, w warunkach zmieniajÂącego siĂŞ pola magnetycznego? Dlaczego tak potĂŞÂżne pole magnetyczne nie przyciÂąga Âżelastwa, z uwielbieniem zwoÂżonego przez Ziemian? Dlaczego dziaÂłajÂą mechy, latajÂą pionowzloty – obiekty wyraÂźnie metalowe? Dlaczego nierealnie gigantyczne pole magnetyczne nie jest niebezpieczne dla ludzi?
Wreszcie najbardziej zabawna nielogicznoœÌ. Organizmy Âżywe skÂładajÂą siĂŞ w znacznej czĂŞÂści z wody, ktĂłra jako diamagnetyk takÂże jest wypychana z pola magnetycznego (dlatego w prawdziwych laboratoriach mogÂą lewitowaĂŚ Âżaby). Zatem nie tylko nadprzewodzÂące skaÂły powinny unosiĂŚ siĂŞ w gĂłrach Hallelujah, ale rĂłwnieÂż... ludzie i czÂłonkowie plemienia Na'vi. Tymczasem w koĂącowej bitwie co rusz oglÂądamy coÂś spadajÂącego – a to kolonizatora, a to tubylca. Gdy zaÂś nic akurat nie walczy i nie spada, nadal mamy malownicze wodospady, ktĂłrym Âłatwiej sÂłuchaĂŚ sÂłabej grawitacji Pandory, niÂż jej gigantycznych pĂłl magnetycznych. Wodospady sÂą zresztÂą nieprawdopodobne takÂże z powodu bilansu wodnego. WiszÂące skaÂły majÂą maÂły przekrĂłj poziomy, podczas opadĂłw nie mogÂą zbieraĂŚ duÂżych iloÂści wody. Na dodatek przez trzy miesiÂące filmowej akcji deszcz pojawia siĂŞ tylko na chwilĂŞ i daleko mu do ulewy. A wodospady jak pÂłynÂą tak pÂłynÂą...

Zagmatwana ewolucja

W „Awatarze” znakomicie uwidoczniÂł siĂŞ mit b³êkitnej planety – naiwne przekonanie, Âże obcy glob o warunkach zbliÂżonych do ziemskich, z bogatÂą biosferÂą, bĂŞdzie dla nas przyjazny. Nic bardziej b³êdnego. Przyroda Pandory, choĂŚ odmienna od ziemskiej, jest do niej jednoczeÂśnie zbliÂżona – i to na tyle, Âże DNA Na'vi moÂżna z powodzeniem mieszaĂŚ z ludzkim (technologia ta jest jakoby podstawÂą produkcji awatarĂłw). Organizm ludzki na Pandorze byÂłby zatem wystawiony na miliony gatunkĂłw obcych drobnoustrojĂłw, do zwalczania ktĂłrych nie zostaÂł wytrenowany. WyjÂście na planetĂŞ w samej masce na twarzy, najmniejsze skaleczenie – oznaczaÂłyby pewnÂą ÂśmierĂŚ.

Œwiat Pandory zawiera elementy ró¿nych ekosystemów naszej planety, widaÌ np. wyraŸn¹ inspiracjê faun¹ oceanicznych g³êbin, gdzie bioluminescencja nie nale¿y do rzadkoœci. Naprawdê wielk¹ zagadk¹ filmu pozostaje tylko Eywa. Idea tworu, który ³¹czy³by wszystkie ¿ywe istoty, a tak¿e przechowywa³ ich wiedzê, jest i popularna, i efektowna, lecz niewiarygodna w zestawieniu z rozwojem cywilizacyjnym Na'vi. Istnienie kolektywnego umys³u i banku danych umo¿liwia przechowywanie wiedzy d³u¿ej ni¿ czas ¿ycia poszczególnych osobników, a tym samym musi implikowaÌ postêp naukowo-techniczny. Nawet jeœli istoty Pandory œwiadomie odrzuci³y ca³¹ technikê, by ¿yÌ w zgodzie z natur¹, nadal powinny mieÌ ogromn¹ wiedzê o swoim (i nie tylko) œwiecie oraz o fundamentalnych prawach nim rz¹dz¹cych. Nic takiego nie obserwujemy, m¹droœÌ Na'vi jest nie do odró¿nienia od m¹droœci indiaùskiego szamana sprzed wieków.

Na'vi wywodzÂą siĂŞ z zupeÂłnie innej linii ewolucyjnej niÂż pozostaÂłe zwierzĂŞta Pandory: sÂą humanoidami, podczas gdy reszta fauny ma zazwyczaj szeœÌ koĂączyn i dwie pary oczu. Przyczyna tej wyjÂątkowoÂści leÂży po stronie... widzĂłw, ktĂłrzy aby identyfikowaĂŚ siĂŞ z bohaterami muszÂą Âłatwo odczytywaĂŚ ich emocje. W ludzkich mĂłzgach ewolucja wyksztaÂłciÂła specjalne mechanizmy sÂłu¿¹ce temu celowi, o wÂąskiej specjalizacji, np. detekcja twarzy jest zawĂŞÂżona nawet nie do ksztaÂłtu g³ów przedstawicieli naszego gatunku, a do tych osobnikĂłw, w bezpoÂśrednim sÂąsiedztwie ktĂłrych Âżyjemy. Jak precyzyjnie dostrojony jest ten mechanizm, Âłatwo siĂŞ przekonaĂŚ podczas podró¿y do Azji – wszak „wszyscy JapoĂączycy wyglÂądajÂą tak samo”. Magicznym cudem hollywoodzkiej ewolucji Na'vi wyewoluowali w sposĂłb, ktĂłry Ziemianom pozwala perfekcyjnie wykryĂŚ ich emocje. Gdy Naytiri bierze na rĂŞce prawdziwego Jacka Scully’ego, nie mamy kÂłopotĂłw z odczytaniem uczuĂŚ obojga.
WyglÂąd postrzeganego przez istotĂŞ Âświata ÂściÂśle zaleÂży od szczegó³ów budowy narzÂądĂłw zmys³ów oraz mechanizmĂłw przetwarzania napÂływajÂących z nich bodÂźcĂłw. W przypadku ludzi przykÂładem niezwykle sugestywnego zÂłudzenia jest kolor biaÂły, ktĂłry fizycznie nie istnieje – jest sumÂą wielu kolorĂłw skÂładowych, wchodzÂących w zakres promieniowania sÂłonecznego rejestrowanego przez oczy czÂłowieka. Biel to zÂłudzenie ludzi, a jednak widzimy jÂą oczami awatara. Fot. N.A.Sharp, NOAO/NSO/Kitt Peak FTS/AURA/NSF

Fizjologiczne ograniczenia percepcji widzĂłw umoÂżliwiÂły nakrĂŞcenie filmu i zapewniÂły sukces. Gdyby Na'vi nie przypominali ludzi, musieliby byĂŚ animowani rĂŞcznie, nie moÂżna byÂłoby uÂżyĂŚ systemĂłw przechwytywania ruchu ciaÂła i mimiki ani nawet skorzystaĂŚ z pomocy aktorĂłw. Produkcja by siĂŞ znaczÂąco skomplikowaÂła, a efekt pozostaÂłby wielkÂą niewiadomÂą. ÂŁatwiej nam przecieÂż utoÂżsamiaĂŚ siĂŞ z piĂŞknÂą, przypominajÂącÂą czÂłowieka bohaterkÂą, niÂż z obcym stworem o wyraÂźnie innej anatomii, fizjologii i psychice.

Organizmy ewoluujÂące w odmiennych Âśrodowiskach wyksztaÂłcajÂą ró¿ne zmysÂły. Gdy jednak patrzymy na Âświat oczami awatara, nadal widzimy jak czÂłowiek. Przedziwnym zbiegiem okolicznoÂści oczy Na'vi rejestrujÂą promieniowanie elektromagnetyczne w dokÂładnie tych samych zakresach fal, co ludzie. Co wiĂŞcej, ich mĂłzgi przetwarzajÂą te informacje w identyczny sposĂłb. WeÂźmy biel – przecieÂż jest wraÂżeniem powstajÂącym w mĂłzgach homo sapiens, wskutek specyficznego zespolenia bodÂźcĂłw wzrokowych z ró¿nych rodzajĂłw receptorĂłw optycznych w oku! Nawet ptaki majÂą je inne...
caÂły text tutaj
http://www.polityka.pl/nauka/1502849,1,oszukany-awatar.read